何频：那你是什么时候得知胡锦涛成为中共总书记的接班人的？
高伐林：那就是1992年中共开十四大的时候，看到他在主席台上。
何频：你们吓了一跳？
高伐林：吃了一惊。不过那时我已经到美国来了，所以吓一跳也是远远地吓一跳。（笑）
何频：当时关于他如何被党中央、被元老选中，有各种传说，其中有一个就说，他因为身体不好，从西藏回北京疗养有了接近中央领导人的机会。
之前还发生一件事，他在贵州当省委书记的时候，中央决定将他调到西藏主政，他向中央提出一个要求，能否先让他回北京治一下病。对他宣佈他的新任命的这位中组部副部长——今后我们再讲他的名字，他的故事很长——撂下一句话：组织上决定了，你某年某月某日要到西藏报到，否则后果你自己承担。
高伐林：这个说法，我存疑。不太像一个中组部副部长，哪怕他很有背景，很有恃无恐，对一个也可能前途无量的省级领导说话的口气。
何频：这样胡锦涛就到了西藏，很快就爆发了暴乱，他在青藏高原身体很不好——不管是真不好还是假不好，回到北京治病，有了这个机会，去探访一些元老，正巧当时中央要筹备十四大，元老们就想起这个小伙子不错，就把他放进了候选名单。当然，当时究竟是怎么挑选的，过程肯定更复杂一点，但江湖传说，他的病，帮助了他成为中共总书记的候选接班人。邓小平当时正在考虑接班人的事，他已经几次将接班人拿掉了——先是干掉了毛泽东的接班人华国锋，然后又干掉了自己挑选的两个接班人胡耀邦和赵紫阳，匆匆忙忙弄上来一个上海小开江泽民，又想为江也选一个接班人对他有所制约，就钦定了胡锦涛。
但是胡锦涛并没有因此而建立权威，很可惜邓小平死早了。如果胡锦涛接掌大位时，邓小平没有死，那么虽然胡锦涛论实际权力只能算三把手，但他至少不会受江泽民那么多欺负。
他在刚上任时，就像后来习近平上任时一样，人们对他抱有很多期望。胡锦涛个人的形象还是比较清新的，就像我们刚才看到的那两段视频，虽然他讲的都是空话，但模样并不让人厌恶——只有我这样天生对共青团有……
高伐林：有偏见。
何频：哈哈，对，我是有偏见的人，不喜欢他们。但是在中共体制内来讲，他还是不错的，让这么一个人成为中共领导人，大家还是寄予一定期望的。尤其是上台之初，在大学生孙志刚被打死事件后，及时采纳民意，废除了实施很长时间、侵犯人权非常严重的收容遣返制度。大家都觉得很高兴，所以才有了“胡温新政”的说法。没有想到，很快就传出来一些胡锦涛的内部讲话，到现在也不知道这些内部讲话是真是假，比如，传言胡锦涛说，我们要学习古巴，尤其要学习朝鲜，他们坚持党的领导、坚持党的纯洁，坚持社会主义……这样的讲话，当然对人们是当头一棍。
高伐林：我曾经向体制内的一位高层智囊人士求证，他告诉我，他没有听说胡这么说过，他认为不可能是胡所说的。
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