面对中国股市近期连续大跌，中国证监会主席刘士余近日与股民座谈，说“春天已经不远了”。不过，中国央行行长易纲在刚刚过去的周末谈及中国经济、贸易战时说“为最坏情况做好准备”。中国经济面到底如何？中国政府为最坏的情况做了怎样的准备？自由亚洲邀请中国独立经济学者巩胜利和美国高地智库（High Point Institute）研究员秦伟平对这些问题进行讨论。
记者：刚刚过去的这个周末，中国证监会主席刘士余说“春天已经不远了”，但是中国央行行长说“为最坏情况作好准备”。巩胜利先生，您觉得这两个人的讲话是不是有矛盾之处？还是都在释放一个信号：中国现在的经济和股市正处于冬天？
巩胜利：我们用数据说话吧。现在中国股市由年初的3000点左右，今天（10月15日）已经到了2500多点。股市降到历史的一个新低点。刘士余是股市的掌门人，当然要为股市打气、说话。那么对人民银行行长易纲来说，中国今年已经连续4次降准，放出来大量的人民币。据推算，今年上半年的四次降准，可能释放了3.5万亿到4万亿之间的人民币的货币。而美元连续四次加息，收回了大量的美元。这就是中国面临的两大难题。
秦伟平：乍听起来，刘士余先生和易纲先生讲话很矛盾。一个说春天快到了，一个好像说最惨的时候还没到。
其实听起来矛盾，实际上不矛盾。因为刘士余先生的讲话的对象是国内的股民、国内的公众，确实是给他们打气。因为他作为一个掌门人，总不能说现在经济形势很不好，总不能说沪市还要跌吧。他只能给大家股劲儿。这是一回事。大家听听就好了。
易纲先生讲话，为什么说要为最坏的情况做准备呢？如果仔细看他讲话的内容，讲到很多中国为自己、为这场中美贸易战辩解的地方。意思就是说我们中国并不是总那么不守规矩，你们美国如果跟中国谈，谈得拢最好，如果谈不拢的话，大不了中美之间彻底撕破脸，然后美国企业，包括其他外资企业在中国的利益可能都没有了，你们一年2000多亿美金的销售也没有了。易纲主要是说给外面人、国际社会听的，也是说给美国的政治家、美国商界听的。
其实中国政府真的是做好最坏的准备。如果跟美国彻底撕破脸的话，中国就要“自力更生”、“共克时艰”。习近平先生也讲过这点。
记者：秦伟平先生，您觉得中国政府方面做的最坏的准备可能是怎样的？老百姓有没有做好这方面的心理准备呢？
秦伟平：实际上中国政府不是在贸易战开始之后做最坏准备。我认为在贸易战开始之前，它已经做好了最坏的准备。
因为中国整个经济基本面现在非常糟糕，而不是因为贸易战导致中国经济下滑。实际上，中国在过去的十几年所谓的高速发展，主要是依靠债务驱动的方式，然后加杠杆。它的债务的情况非常严重。去年年尾的一个数据，中国整个的债务总额大概突破了250万亿。很多国有企业、地方政府，甚至他们连贷款的利息都没办法支付，然后不停的要新增贷款，去缓解这种现时的压力。
换句话说，没有中美贸易战，中国经济也会出大问题。所以中国政府很早就作了最坏的打算，就是所谓的计划经济2.0时代。他们可能在新时代的条件下，重走计划经济道路，然后闭关锁国，这样可以挽救他们的政治危机，然后让中国政府在这么糟糕的经济社会形势下，还可以继续执政。
政府是做好最坏的准备了。中国老百姓说实话，绝大多数还没有从《战狼》的状况下醒过来，觉得中国现在非常强，走在超越美国的幻想之中。这样一个突然的变化，可能会让大家手忙脚乱，甚至没有做任何的思想准备。
记者：巩胜利先生，您觉得中美贸易战对中国经济到底产生了什么影响？未来可能产生什么样的影响？
巩胜利：美国和中国贸易的40年，中国全部顺差，为中国经济发展提供了源源不断的动力。中国和美国的贸易的结果，就是中国获得了大量的美元。这就是一个历史的现实。
中国是在准备和美国的一场贸易战。我觉得这个贸易战，短期要打半年，中长期打1-3年，长期打要超过3年以上时间。
如果是这样打下去的话，我觉得可能中国的经济不仅仅是回到改革开放40年前的问题了，因为中国最关键的是，首先中国是用美元在打这场贸易战。如果没有美元了，中国就没有了全球的话语权。比如，去欧洲、非洲、拉丁美洲，“一带一路”的投资，没有美元了就全部搁浅了。
现在要看的就是特朗普和习近平两个人的决心吧。因为特朗普有一个短板，他最多也就是任期8年。而习近平已经通过（修改）宪法可以一直做下去。
秦伟平：我认为这个冬天可能会至少持续3-5年，会非常非常寒冷，很多企业会倒闭掉，很多人会失业，甚至很多人会破产。结果会超出我们的想象。大家还是要做一些最坏的准备。
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