人大常委：3年前我买不起房现在还是买不起

贺铿

　　2009年12月，时任国家统计局副局长的贺铿在接受采访时表示，作为副部级官员，靠工资自己也买不起房子。3年后，当本报记者再问这个问题，他仍表示： “靠工资现在仍然买不起房!”作为全国人大代表、全国人大财政经济委员会副主任委员的贺铿在今年“两会”上最关注什么?作为我国经济计量学开拓者，他如何看待2012年的中国经济?日前，本报记者专访了贺铿。

　　华商报：2009年您在接受采访时表示：“作为副部级官员，靠工资自己也买不起房子。”三年过去了，房价在国家各项政策的调控下，也开始出现了下滑，您买得起房了吗?

　　贺铿：我现在的工资收入仍然买不起房，尤其是像样的房子。

　　如果真没有房子住，买一个40-50平方米的房子，我能买得起。但是像样的房子我真买不起，你比如在北京买150平方米的房子，位置稍好一点，五环之内，房价即使降了，现在也是2-3万元每平方米，那么一套150平方米的房子，至少400-500万元左右。所以别说一年的工资收入，就是把30年的积蓄拿出来也买不起!

　　我这样一个收入在北京肯定不是低收入，那么现在北京一般的老百姓怎么办?

　　公租房未受重视

　　华商报：游离在保障与市场之外的“夹心层”可以说是最受伤的无能力购房群体。您认为通过什么途径能够实现这些“夹心层”的住房梦呢?

　　贺铿：我们现在保障性住房的概念不是很清楚，政府要解决低收入群体是廉租房。夹心层的住房问题，我认为就得靠公租房。公租房不是政府盖，是社会盖，当然政府要给予一定优惠比如土地和税收。那么政府既然给了一定优惠，在租价上就可以进行行政上的干预。公租房可以盖各种条件的，比如大一点，小一点的，设施好一点的，设施一般的都可以。现在公租房没有人重视，这是应该重视的。

　　要解决“夹心层”住房难的问题，还要解决住房资源分配问题，比如有钱的人就买商品房，但是房子资源我们也要合理配置，解决这个问题就是靠房产税，用这个来约束你。所以房产税是必须要出台的，不出台就无法调解住房资源问题。

　　房产税何时出台

　　1-2年内会出来

　　华商报：您刚才提到了房产税必须要出台，那么何时会出台?

　　贺铿：房产税什么时候出来，这个问题很难说，我认为今明两年要出来。当然现在很多人认为出台房产税要解决住房资源全国联网问题，我认为这个不是问题，不需要联网，见房子就收，可以把一个人在多个城市的房子都先征税，然后再按户籍返还，这就叫先征后返。国外许多国家都是这样做，除非你到美国买房，我们征不着。

　　房价是否能回归

　　年底前回归合理

　　华商报：您如何看待今年房价的走势?

　　贺铿：关于房价，现在是一个关键时期。首先地方政府要和中央政府配合，就是丝毫不能动摇对于房地产市场的调控，然后让房价回归到合理的范围。当然房价回归到多少是合理，这也是一个问题。现在都在观望，购房者在观望、开发商在观望、地方政府在观望，大家都在互相观望，看谁拧得过谁，再拧上半年，我看现在开发商已经是拧不住了，拧不住就要降价，降到一定的时候，要买房的人也拧不住了，购房者自然会说还是先买房住着再说，所以房价总会回归到大家认可的一个范围。

　　今年年底，房价应该会回归到一个合理的范围。房价回归到合理范围，那么房产税出台的速度要加快，至少是动作上要快一点，舆论上要出去。因为房子一降价，最怕投资性炒房，这样热钱又会进来，所以就必须要征房产税。

　　咋提高居民收入

　　政府执行力要加强

　　华商报：对于居民收入这一块，作为全国人大财经委的副主任，怎么看待政府在这几年中出台的相关政策，目前还存在哪些问题?

　　贺铿：对于居民收入这一块，这几年政府的政策方向是对的，就是怎么进一步抓落实，进一步把我们的财政较多地用在这个方面。

　　提高了最低工资标准，因为政府没有办法要求企业多发工资，但可以提高最低工资标准。

　　对于居民收入分配问题，我们要重视起来，因为现在财富两极分化比较严重。我们要规范高收入群体，这个在财政上可以有一定措施。再就是针对离退休职工加工资的幅度应该大一点，再一个就是加强保险，这也是对中低收入者的一个保障。

　　华商报：目前在提高居民收入上，政府在执行上还有什么障碍需要扫除?

　　贺铿：地方政府要更加重视民生问题，只要上下干部能够保持一致，中央抓紧，提高居民收入应该没有多大问题，财力是相对的，过去财政几千个亿，你说没有钱，现在到几万个亿仍然说没钱，所以财力是相对的。现在要根据财力情况，从思想上重视起来，政府执行力也要加强，尤其是地方政府。

　　今年GDP走势如何

　　全年8.5%左右

　　华商报：您怎么看待今年总体经济走势?

　　贺铿：今年经济问题，我担心不是国际问题，而是我们的金融风险问题，社会资金，以钱炒钱，比较严重。这三个都是引发金融危机的导火索。哪个地方问题没有解决好，就会出现资金链断裂，银行就会出问题。只要不出现这些情况，我们今年的经济上半年可能低一点，下半年会高一点，全年GDP会在8.5%左右，比去年低一点，但也不低了。

　　对于CPI今年有人观点是很乐观，认为在3%以内，我觉得在4%以下也不容易，可能比去年好一点在4%左右。

　　官员财产怎样公开

　　不是简单网上一挂

　　华商报：官员财产公开、预算公开，现在正在逐步走向透明，您认为公共财政何时能够走向阳光?

　　贺铿：财政预算公开问题已经越来越公开，对于官员的财产公开问题，不是大家想象的那种，就是把你的财产网上一挂叫公开。现在也没有国家要求官员把财产公开，除了总统。如果一挂，哪里还有隐私啊。

　　华商报：从您的理解，您认为官员什么样的财产可以公开，怎样公开?

　　贺铿：我觉得我们国家公务员的财产公开应该是党内公开、组织内公开，让组织内对你收入所有都了解，这个是应该公布的，因为干部体系对官员都有一个监督体系，其中就包括了你的非法财产问题。

　　对于财产公开问题，我们应该把国外的制度拿来比一比，学一学，怎么公布?谁要公布?公布给谁?公布的目的是什么?这些都要搞清楚。因为不是公布财产了，贪污问题就会得到解决，你认为那些贪污的人会把这些财产公布出来吗?所以公布财产问题，要理性、专业地来看待。

　　股市若不规范

　　和经济永远合不了拍

　　华商报：中国股市10年涨幅归零，这10年正是中国经济高速发展的10年，中国股市与中国经济发展之间的巨大落差，您认为中国股市与中国经济的发展何时才能够合拍?

　　贺铿：中国股市如果不规范，和经济永远也合不了拍!

　　华商报：中国股市哪些方面必须要规范呢?

　　贺铿：第一个是要炒作的交易要禁止;第二个是上市公司自己圈钱，自己又去进股，这种现象是绝对不允许的;第三个就是对于投资者的回报应该是分红。股民买你的股票，你的效益好了，应该回报给股民。不是像赌博一样，今天赌这个，明天赌那个。当然实现以上前提条件就是上市公司的财产要公布，这个就要公布了。现在上市公司做假账的问题仍然存在，我们股市不稳定根源就在这里。

　　两会上关注保障房

　　担心成为谋取利益的手段

　　华商报：今年“两会”上您最关注的是什么?

　　贺铿：从我的工作来讲，还是期望我们的预算法能够得到积极的回应并且顺利通过，这样对我们的财政预算的监督有好的作用;第二个是大家对当前经济发展上的困难是怎么看的。比如小微企业发展情况，特别是珠三角、长三角这些地区的委员代表是怎么反应的。究竟我们今年的经济能不能够顺利地发展下去，跟这些企业情况有直接的关系;第三个是房地产问题，尤其是今年保障性住房的问题。今年保障性住房有今年的规划，尤其是国务院副总理提出的一定要搞好保障房的分配问题，这些都是我非常关心的问题。现在最担心的是保障房会成为特权者谋福利的手段。