老外谈习近平：他有一点远不及毛泽东

　　澳大利亚著名中国问题专家白杰明(Geremie R. Barme)11月8日接受美国《纽约时报》专访，主要谈及对中国国家主席习近平的理解，他表示，习近平就像是中国的CEO，习近平时代是对中国的一种恩赐。以下是专访的编译。

　　问：对于一个长期观察中国的学者，习近平时代对你来说有什么特别之处？

　　答：作为一名有过在澳大利亚、中国和日本的大学经历的历史学家来说，习近平时代是一种恩赐（something of a gift），中国治理的艺术包括类似王朝一样的治理方式，马列主义和毛泽东思想，并融合了后毛泽东时代的社会主义改革。

　　我喜欢把习近平称作中国的CEO，或者所有事物的主席。对那些认为中国想成为像我们一样的国家，或者中国如过去的欧美国家模式，习近平时代就是一种挑战。对那些喜欢读毛泽东、并认真对待马克思主义传统的中国学生来说，习近平时代的中国混乱不堪。

　　问：有些人将习近平称为中国的“皇帝”，习近平和“皇帝”有什么类似之处吗？

　　答：自从毛泽东时代以来，许多观察人士和分析家把中国领导人称为皇帝，或者想要成为皇帝。毛泽东非常善于避开皇家的传统，同时凌驾于他所制造的派系之上，以达到激进的政治目的和个人目的。

　　问：你认为中国的民族主义难以管制吗？

　　答：某种程度上说，中国的民族主义多年前便失控。1989年六四事件后，全国大规模的再教育运动强调了中国独特的国情，并没有将国家地位和历史分开。

　　显然，中国已经达到强大的目标，但在这个过程中国形成了一党制。一个受教育的信息自由的中国将在后习近平时代到来。

　　问：中美关系5年后将会是什么样？

　　答：对于一个澳大利亚人来说这是个令人不舒服的问题。我的国家几乎参与了美国二战之后的所有行动，大多数这些行动都是血腥和代价高昂的，但成效也都不错。作为盟友，我只能希望我们美国兄弟的“遏制中国”战略能够成功。

　　如果失败了，我希望中美关系能如我的同事怀特(Hugh White)所说那样：在亚洲和太平洋和谐相处。然而，在学习毛泽东主义20年后，依据我知道的黑暗记历史，我认为在未来几年中国和美国将发生一系列的区域冲突。

　　澳大利亚学者白杰明，父亲是德国犹太人，母亲是苏格兰裔澳大利亚人，但他讲汉语字正腔圆，并用中文写了不少杂文，出过两本集子，其风格介于鲁迅杂文和英国随笔，堪称非华裔的华文作家的佼佼者。混迹于中国学术、文化圈及至市井二十余年，对于中国的文人圈有着细致入微的了解。

　　白杰明曾于文革后期在北京、上海、沈阳等地居住学习多年，七十年代在香港担任《九十年代》杂志的英文编辑，对中国社会各种文化现象具有长期的观察和体验， 先后撰写和编辑多部关于中国社会、文化的著作，孜孜不倦地向西方介绍、评论中国知识界、文化界的新潮人物和现象。现在是澳大利亚国立大学太平洋和亚洲历史系的教授。