毛泽东怎样变成了流行文化产品？

中国人是否还信仰毛泽东？德国海德堡大学的汉学教授、文革研究专家探究这个话题已经有十多年。他曾接受德国之声媒体的采访，谈到了毛泽东在中国人心目中的地位，以及他与流行文化的关系。

关于9月13日晚在海德堡民俗博物馆内举行的演讲，面向的是普通德国人。演讲中，梅嘉勒教授(Barbara Mittler)指出，中共官方对毛泽东的立场，在2011年中共建党90周年纪念前后出现了微妙的变化，而正是在这段时期，中国的流行文化艺术也开始将毛泽东进行偶像化包装。她认为，这种将毛泽东进行流行文化包装的做法，其实脱胎于文革期间的中共宣传；想要理解当今的此类流行文化，就必须先去了解文革期间的宣传特色。

媒体：梅嘉勒教授您好！您刚才在演讲中说，毛泽东从前是一个革命偶像，现在则变成了流行文化偶像。结合今天演讲的主题"中国是否还信仰毛泽东"，您是否认为这一转变也对当今中国人对毛泽东的态度造成了影响？

梅嘉勒：这是肯定的。许多今天的年轻人并不真正了解革命偶像，但是却能在每一张中国发行的纸币上看到毛泽东的头像，还能在梯恤衫、卡拉OK等许多流行文化的商品中见到、听到他的形象。

媒体：在演讲中，您花费了大量的篇幅来介绍文革期间中国共产党自我宣传。这种铺天盖地的宣传，究竟对几十年后当今中国人对毛泽东的"信仰"起到了多大的作用？

梅嘉勒：文革期间，毛泽东是重要的宣传主体。我们必须明白，当时有许多人真的是信仰毛泽东。但是，后来又有一个"幻灭"时期。而到了现在，又有许多人回到了以往的那种想法，认为毛泽东让中国重新强大起来，认为毛时期的人际交往总是无私的，而现在的人只顾利益、只顾私利。这种和毛时代的对比是有所扭曲的，人们抱着怀旧的心态去回忆那个时代，从而也以那种心态去看待毛泽东。

媒体：也就是说，在文革后，毛泽东在民众心中的形象先是经历了一次"幻灭"，然后现在又开始"复兴"？

梅嘉勒：其实，通过翻阅文革时期一些青年学生的日记就能够发现，"伟大接班人"林彪叛变去世等事件，经常使当时的意识形态发生很大的波动，从而让当时人们的"信仰"受到了很大的扰动。我想，今天的中国年轻人，对毛泽东的了解相对要少得多，也不怎么了解当时中共所犯的错误。这多少也是因为如今的历史书中，有些事件被突出，而有些事件则被淡化。所以当今的年轻人就丧失了对那个年代的批判性视角。

媒体：您说到了年轻人对毛泽东的不了解。如今，中国还有许多人将习近平与毛泽东相提并论。您认为，这种比较合适吗？

梅嘉勒：当然不能相提并论，但是总体上而言，将两人拿出来做对比还是可以的。可以说，习近平使自己成为了毛泽东的接班人，成为了可以长期执政中国的当权者。顺便说一句，这次修宪有违法之嫌。习近平让自己被视作是中国的红太阳，是脱胎于毛思想的中国梦的化身。当然，习近平用的手段和毛泽东完全不同。如今，资本主义已经完全在中国扎根，毛泽东绝对不会接受这一点。

媒体：2009年至今，您已经多次以"虽然纪念，但中国人是否还信仰毛泽东"为主题进行演讲。作为西方汉学界研究文革历史的专家，您是否感受到这十年来中国人对毛泽东态度的一些变化？

梅嘉勒：我在写有关文革的书时，就一直在思考为什么如今还有许多中国人信仰毛泽东。这确实是一个至今依然重要的问题，而且其答案并非一成不变的。比如，市场上现在出现了大量有关毛泽东的流行文化商品，这在我2009年开始做这一系列演讲时还是不多见的。不断出现的新元素，也让我这些年的演讲能够不断增添、更换新素材。

媒体：我们再把视线转回到欧洲。刚才，在听众提问环节中，您说在西方，有人把毛泽东视为理想主义革命家，还有人则把毛泽东视为魔鬼。那么，在当今的欧洲、或者德国，看待毛泽东有哪些主流观点？

梅嘉勒：68学运的那一代欧洲人里，有许多人都曾以毛泽东思想为指引。他们对毛泽东的了解很少，但是却从当时中国领事馆官员手中得到了红宝书(毛泽东语录)等宣传出版物，能够接触到当时中共的宣传艺术。他们当时极少有机会去中国，所以就以自己的特别方式去看待毛泽东，而无法去看透中国宣传背后的实况。其实，他们的那种视角植根于欧洲本地的社会或政治问题，比如，当时许多西德大学生都认为，东德只是一个伪社会主义国家，毕竟毛泽东也曾经说东德在搞修正主义。

然而，随着中国后来逐步开放，越来越多的人有机会去中国，也有越来越多的人了解到中国文革的残酷，所以，68学运那一批人，就经历了一场震惊和"休克"，他们惊讶于自己"当初怎么会信仰这种东西？"从这种情绪中，就产生了对毛泽东的负面描述，而他们对这种负面情绪又持积极态度。人们无法抹除自己的过去，所以将毛泽东描述为"魔鬼"，是一种更简单轻松的做法。