八九民运中 北京人从傲慢变得可爱

　　三十年前的天安门广场上，挤满了密密麻麻参与示威活动的群众，其中最大的群体是年轻的学生。当年在清华大学念研究生一年级的高清丽从四月起就参与了这场抗议活动。现在住在加拿大温哥华的她，向本台记者柳飞回顾了她的六四记忆。

　　高清丽：我们在游行队伍里，队伍外面应该是北京当地的一个女性，北京口音，中年女性，就是用非常大的声音，冲着我们游行队伍高喊：“我们人民感谢你们！”这我印象很深刻。

　　还有一件事是，有一天我们从一个北京同学家中吃完饭要返回广场，当时我们一个男同学要抽烟，说我要去买一包香烟，那时路过一个人，应该是住在附近，因为我们一看就是学生，因为头上绑着带子、胳膊上绑着带子，一看就是当时参加民主运动的学生，然后那个人就从自己身上掏出一包烟就递给我们这个同学。这两件事是印象很深刻的。

　　在广场上印象很深的是很多人来送吃的，很多是街里邻居，小院子的，今天这家送，明天那家送，我们广场学生们应该都有印象。

　　记者：您说自己是安徽人，到北京清华大学念本科、再念研究生，因为这场运动改变了对北京人的印象，是吗？

　　高清丽：我第一次觉得北京人可爱是在这场运动中。北京人给我的感觉本来就是有点傲慢，有点自己为是，我以前都是这么认为的。只有在八九年这场运动，我觉得北京的市民，他们真的非常正直，他们人性中善良勇敢正义一面完全体现出来，我对北京人印象改观是因为这场运动吧。

　　记者：当时军车、解放军很早就进到城里了吗？

　　高清丽：军车那时候5月就在建国门外啊，都试图进去过啊，当时我们还有“堵军车”嘛！我们就跑到军车，向军人解释我们在做什么。我们也会把吃的送给军人，但军人就是一言不发，你跟他说什么他就是不说话，就是停在那里。

　　记者：你提到自己6月1日有事就先回老家了，6月3日不在广场，但你都清楚后来的情况吗？

　　高清丽：发生开枪这件事情我是相信的，但是（新闻联播说）开枪是暴乱分子所为。无论怎么样，我都不能接受政府用真枪坦克来对一个和平学生的请愿。

　　记者：知道6月3日还在广场的同学，他们发生了什么事情吗？他们后来有说相关情况吗？

　　高清丽：我是先离开了，我同学有些是没有离开的。他们那天晚上就去街上、去木樨地，去有枪击的那几个地方，我同学中有人就看到有人在他身边倒下。我知道我们系有一些男生回来后抱头痛哭，系上有些比我们年轻的就立刻退党了。后来有的人是不愿意去提这件事，因为太沉痛了；有的人是不太敢提了，不愿意提了，干脆就挣钱去了；有的人就完全放弃了希望，就干脆经营自己的生活去了。

　　记者：30年后，你怎么反思自己参与这场运动呢？有后悔过吗？

　　高清丽：其实当时还是有点懵懵懂懂的状态，就是大家都去了，我也就去了，其实对很多事情并没有思考，没有对西方的民主体系、政治体制有更多的认识，只是一种很朴素的感觉。现在看来，完全没有后悔参与，而是想当时应该要更多的关心社会，关心这种民主的理念。

　　记者：事件平静后的你们回到学校后又发生了什么？

　　高清丽：我们返校以后，当时就让我们相互揭发。他就说，你把你在那场运动中做过什么，看到你身边的人做过什么，都写下来。那我们当然就是说我们没有看到什么啊，没有看到自己熟悉的人，都是不认识的人。

　　记者：我知道您现在还是有回中国探亲，观察到现在的中国人民生活情况如何？

　　高清丽：现在民怨沸腾得很厉害的，这种社会矛盾很激化。如果不是靠这种强压的方式，这个政权早就维持不到今天了。你看每一个城市每一天在不同的地方，都会发生官民冲突，小的可能是与城管之间的，大的可能是卖楼的、维权的，各类维权事件在全国各地都在发生，所以他就用高压强化、管制方式完全压下去。

　　记者：中国的民主化进程在八九运动后有改变吗？

　　高清丽：八九年以后，中国民主化是发生了很大的倒退。因为80年代，从我的中学到大学，是中国言论相对比较开放的时期。八九年被镇压以后，中国的政治文明是走向了反面，尤其是习近平上台以后，言论封锁更加严重，对异议人士的打压，这种社会矛盾也不断激化。经济上通过这种地缘性优势，发展成为了第二大经济体，但政治文明是大幅度地倒退。

　　记者：谢谢您的分享。