布什：人们找不到工作 我也很担忧

　　【万维读者网】中国日报网站消息，在2002年即将结束之际，美国总统布什12月11日接受了美国广播公司芭芭拉·沃特斯主持的著名新闻杂志节目《20／20》的采访，就伊拉克、朝鲜导弹船只被拦截、反恐战争、美国经济、沙特、“基地”组织与本·拉登等国内外问题阐述了他的见解。


　　战争是解决伊拉克问题的最后选择


　　沃特斯：总统阁下，现在大家都在谈论伊拉克问题。伊拉克声称他们没有大规模杀伤性武器，你认为萨达姆在撒谎吗？

　　布什：现在做出判断为时尚早。他过去当然欺骗过国际社会，时间将证明一切。现在的问题是，人们应该想到的是世界的和平以及如何在一个危险的世界里实现和平。芭芭拉，美国人民来应该了解的一点是，我们的世界在2001年9月11日这一天发生了改变。9·11袭击让很多人发生了很多的变化，美国人民意识到我们的国土现在已经成了一个战场，这造成了我们外交政策的重大变化。

　　沃特斯：你的内心感受是什么？你总是谈你的真实感受，那么你对这个报告(伊拉克大规模杀伤性武器研究报告)是什么看法？

　　布什：我不想过早地对这个报告进行评价，但是我对萨达姆·侯赛因的真实感受就是，他是一个骗子，一个背信弃义的人。他通过谋杀和严刑拷打行使他的权力。我对伊拉克人民有着深切的同情，萨达姆虐待伊拉克人民的方式让我吃惊。

　　沃特斯：你曾经说过，伊拉克承担着提供证据之责任，以证明他们没有大规模杀伤性武器。难道这不也是我们的责任吗？

　　布什：伊拉克是一个很大的国家，萨达姆有能力隐藏武器。他以前就有能力进行欺骗和否认。他需要解除武装，这并不关核查人员的事。核查人员到伊拉克只是去查明，萨达姆在解除武装，所以我们将研究他提交的报告，对它们进行彻底的分析。我们将在适当的时候对我们在报告中的发现做出评论。但是真正的问题是，萨达姆·侯赛因是否要以和平的名义解除武装？这是整个国际社会需要知道的。联合国安理会以15比0的结果通过议案，北约成员国一致投票敦促伊拉克履行联合国决议，这些都说明国际社会要求萨达姆解除武装，因此他也必须解除武装。

　　沃特斯：如果我们在这份庞大的报告中找不到证明伊拉克有大规模杀伤性武器的铁证，那么你会说，这就是我们的证据吗？

　　布什：我可以告诉你，如果他不解除武装，我们将以维护和平的名义解除他的武装。

　　沃特斯：如果你确信萨达姆·侯赛因有大规模杀伤性武器，你会在没有联合国授权的情况下对伊拉克发动战争吗？

　　布什：你是想问我在一个假设的情况下我会如何做……如果那一天真的到来，我将处理这种局面。请不要介意，让我概要地就战争做一些说明。战争是我最后的选择，不是我的第一选择……使用军队不仅仅是为了执行命令，更重要的是他们要确保和平的实现。

　　沃特斯：总统阁下，有的人说你那么处心积虑地想除掉萨达姆·侯赛因是因为你的父亲宣布对伊拉克开战时没有让萨达姆下台，你对你父亲的这种感情……这是正确的吗？

　　布什：哦，听着，我有一种保护美国的强烈欲望。我用实事求是的观点看待这个世界。我知道，9·11袭击后世界发生了变化。我们现在处在一个战场，我将领导这个国家和我们盟国击败恐怖主义，而伊拉克是反恐战争的一部分。

　　沃特斯：这不是为了替你爸爸完成他没有实现的夙愿？

　　布什：不是，这个任务要比我家的那些事情更加重要。这是事关美国和平与稳定的大事，是关于保卫自由的大事。


　　朝鲜导弹运输船事件是一个契机

　　沃特斯问：从朝鲜开出的一条轮船上发现了弹道导弹，为什么它们的威胁就不如伊拉克严重？

　　布什回答：首先，我希望美国人民能够意识到我们用不同的方式处理不同的问题。换句话说，不是每个问题都需要做出军事回应，我们还可以通过盟国以及施加外交压力保证和平，这也是我们目前在朝鲜半岛所做的……

　　我认为这是一个机会。美国不仅可以通过与韩国和日本的紧密合作确保朝鲜半岛的无核化，而且这也是与中国和俄罗斯进行合作的极其难得的时机，以努力促成不同以往的关系去解决共同关心的问题。我也对此抱有希望，即外交压力以及我们的通力合作将说服朝鲜，让他们放弃发展核武器的一切希望。

　　沃特斯：当你听到那艘船上有弹道导弹时，你是否感到心烦意乱？

　　布什：我觉得“心烦意乱”这个词不很准确。我总是铭记在心，我们有义务确保弹道导弹不被扩散。

　　我认为，我们做了美国人民希望我们做的，也就是说要查明这艘船准备开往哪里。


　　反恐战争不仅仅是逮捕本·拉登

　　沃特斯：我们的政府已经确认本·拉登录音带可能是真货，逮捕本·拉登的重要性有多么大？

　　布什：首先，反恐战争的概念要远远超出逮捕单个人。重要的一点是我们仍在摧毁“基地”组织，让恐怖分子受到法律的严惩。我们将继续搜捕他们。本·拉登很明显现在就躲在某个地方，我们迟早要发现他。

　　本·拉登最近一段时间一直没有抛头露面，他的副手们已经分散到四处。尽管(我们的行动)进展有点缓慢，但我们肯定能够将本·拉登绳之以法。9·11恐怖袭击后形成的巨大的反恐联盟仍然完好无损，我们与世界各地的盟友有着良好的合作。我们分享情报和共同切断恐怖资金的流动。当我们发现他的藏身之处时，我们将前去逮捕他，或者我们的伙伴会去将他逮捕，让他接受正义的审判。

　　“基地”组织在也门的最高指挥官已经不复存在，“基地”组织在海湾地区的一名高官已经被捕，我们正在取得巨大的进步。但是美国人民必须记住的一点是，我们还有很多工作要做。芭芭拉，你知道吗？这是一场战争，一场我们历史上从未有过的战争。在9·11事件后我就郑重承诺，我们不仅要把那些肇事者绳之以法，我们还要让我们的子孙生活在和平的社会之中，我将坚守这一承诺，将竭尽全力将肇事者绳之以法。

　　沃特斯：布什夫人，我们听说你的丈夫有一张恐怖分子的名单，他有时会将其中的名字划掉，这是真的吗？

　　劳拉：不，我从来没有听说过。

　　布什：当我划掉名字的时候，她不在现场。

　　劳拉：你什么也没有告诉我。

　　沃特斯：可能他不想吓着你。

　　布什：很感谢你提出这个问题。我当然想知道“基地”组织的高层领导人是否已经受到法律制裁。我觉得，肇事者接受惩处是非常重要的。当我同我们的资深官员和指挥官们会谈时，我会问问，我们现在到了什么地方？我们必须竭尽全力搜捕这些恐怖分子，我自己也要知道我们是否在取得进展，我们确实是在取得进展。虽然有点缓慢，但我们的确在解除这支武装。这支武装要与我们国家以前反抗过的敌人截然不同。他们躲藏在洞穴，他们躲藏在社会的阴暗角落，他们用自杀袭击作为进攻手段。我们将继续追捕他们，这是国际社会共同采取的追捕……他们是冷血杀手。

　　沃特斯：他们在美国吗？

　　布什：如果在，我们将采取一切措施搜捕到他们。他们曾经在我们的国家，曾经造成了巨大的伤亡。

　　沃特斯：现在呢？

　　布什：我的意思是说，我们必须假设他们在美国。我们采取一切措施分享情报，发现、逮捕和摧毁他们。美国是一个建立在自由基础上的伟大国家，在这样一个自由的社会，凶手有机会来到这里和隐藏起来，但是我们保持高度警惕，我们对危险有着清醒的认识。


　　经济仍需刺激，反恐与石油无关

　　沃特斯：总统先生，在我们的节目中，我们要求观众给我们发电子邮件，提出他们关心的问题。有很多问题不是关于伊拉克，而是关于美国经济的。上周，我们获悉美国失业率达到6%……你解雇了你的财政部长以及你的首席经济顾问。一份政府报告也说，美国经济疲软，人们还在失业，企业也不雇佣新的员工。这是否意味着你的经济政策没有起作用？这是人们想知道的问题。

　　布什：当人们找不到工作时，我也很担忧……正如你们的观众那样。

　　虽然这不是一幅完美的画卷，但是我想告诉你一些好消息。我们的通货膨胀率很低，利率已经很低，生产能力增强。虽然很多人没有了工作，但是我们的确是在发展。我将制定另外一个经济刺激方案。我说“另外一个”，是因为我执政前两年在面临经济衰退时，我们削减了税收，刺激了经济的发展和创造了新的活力……国会也在积极表示将确保美国经济保持活力。我还将推出另外一个计划，让国会通过，以确保经济的增长更加强劲。

　　沃特斯：你知道，人们说，你的父亲没有获得连任是因为他太不关注国内问题。我的意思是说，我相信每天读到或者听到这种评论后你也知道此事，那么你是否给了国内问题以足够的关注？除了减税之外，你还想做点什么？

　　布什：举例来说，我们已经有了恐怖主义保险法案。我同华盛顿特区的许多工商领导人紧密合作，让国会通过了这个法案，确保大型的房地产工程以及建设项目能够继续进行……我们已经处在经济衰退的低谷，现在经济已经开始增长，这是令人振奋的消息，但是这个消息还不够好，我们将继续与国会成员合作，推动经济发展，特别是小型企业的发展。

　　沃特斯：我们能够一方面减税，另一方面支付保护国土安全、进行反恐战争以及可能的对伊战争的费用吗？

　　布什：首先，你必须明白，出现财政赤字不是因为减税，是因为经济遭遇衰退。所以首要的问题是我们怎样刺激经济的发展让更多的税金流入国库。当然，在进行反恐战争时，我们将支付一切需要的钱财。

　　沃斯特：你不觉得，我们对石油的谈论太多了吗？我们应该改变能源政策吗？

　　布什：我们应该改变我们的能源政策，但是反恐战争与石油没有任何关系，反恐战争是为了保护无辜民众。

　　像我们这样依赖石油的国家，肯定需要制定摆脱这种依赖性的能源政策。这也是我们发展核能和利用洁净煤技术的原因。你可以打赌，我们肯定会让能源供应多元化的。我有时也告诉人们，我们依赖外国的石油，但有的时候这些国家对我们并不友好。

　　美国与沙特关系正在取得进展

　　沃特斯：9·11之后，你曾经说，世界上其它国家要么是站到我们一边，要么是和我们作对，现在看来似乎事情似乎不是这么黑白分明。有报道说，沙特涉嫌资助恐怖分子，他们的学校仍在播散仇恨的种子。如何看待沙特与美国的关系？

　　布什：首先，我要告诉你一点，我和沙特王储阿卜杜拉有着良好的个人关系。我敬仰沙特王储。他是一个善良、诚实的人。在我同阿卜杜拉的会谈中，他已经向我保证，沙特政府将竭尽全力切断流向恐怖分子的资金。我向王储解释说，我猜，19个劫机犯中有16人是沙特人，因此美国对沙特有点疑心也不足为奇。

　　我们将继续与沙特合作切断恐怖资金。他们有时候也像我们在这个地区的其它盟国一样，逮捕我们所指明的那些类似“基地”恐怖分子的威胁人员。他们自己也担忧“基地”组织，我的意思是说，沙特政府自身也担忧本·拉登可能通过发动恐怖袭击危害沙特人民。在合作打击恐怖活动方面，我们正在取得进展。(孙玉庆)