11月26日晚,《财经》年会四场煮酒夜话中,澎湃新闻发现,数“房地产商的转型与创新”为题的“夜话”场面最为热闹,台上坐着北京华远浩利投资股份有限公司原董事长任志强、万科集团高级副总裁毛大庆等人,场子一度人满为患。
周一正式退休的任志强开口就说,“场上这么多人,人满为患了,全都贴了一个字,钱,你们都关心钱,所以场子就热闹。一个题目是转型,一个题目是创新。什么叫房地产转型,不盖房子就叫转型了。还在那儿盖房子叫转什么型,转哪儿去?转了半天还是盖房子,转什么型,还是房地产。”
谈及房价波动,他不依不饶,“你们以为北京房子能跌了,门都没有。你说短期有没有?有。我个人认为,短期之内房价波动就是政府胡乱干预,非要控制在合理的价格和水平,从来没有提过把地价控制在合理的水平上,控制价格最坏的就是干扰市场,当价格被控制的时候,房子一定盖得最烂。”
他接着分析称,2020年,北京市城市规划是1800万人口,到目前位置,国土部门按照2020年1800万人口规划土地,土地是按人头算的。现在2008年我们已经超过1900万,到现在为止,常住人口2100万,加上流动人口800万,将近3000万人口,按照2020年的计划,给你1800万的居住面积,房价能不贵吗?
他坚持认为,“房价没有不涨的,长期一定得涨,波动可能是短期的。今年政府削减了供应地,可是拿的钱比以前多,一线城市土地价格增长了57%。你们以为北京的房价就得掉?我觉得没戏。最近的短期波动要看背后是什么原因,别看眼前,别老把责任推到开发商身上。”
对此,毛大庆也颇为认同,中国房地产市场还有10年的增长空间。现在客户群体已经变了,倒腾房的人已经逐渐退出市场,大量刚性需求和改善性需求仍然存在,“这两天降息,北京的房地产市场一下子起来了。媒体问我房价会不会暴涨,不会。现在对降息,有点优惠特别敏感,稍微有一点优惠就激发了,说明市场、需求是很大的,只不过不支撑大幅增长的房价”。
任志强称,由于政府干预价格,又把房子标准定得很低,导致中国的住宅基本到30年就要拆掉。
他直言,我们的建筑只有增量没有存量。“住建部说我们房子只有30年的历史,就是因为我们把标准定得很低,一限制房价就建很烂的房子。做好了不行,完全节能的得加成本。”他同时举例说,江苏第一个提出保温层不计算在房价面积里面。然而,“合理的保温层大概25公分,我们现在用6公分,为什么用6公分,大概要占到1套房子(房价)3—4%,要用25公分得占多少。”
他说,大概现在国内存量房为180亿(平方米),230亿(平方米)是国土资源部航测的数据,取中间值200亿(平方米)左右。如果70、80%的人口转移到城市,按照小康标准,一年竣工11.7亿平方米,还得15—20年。我们过去房子的标准低得不得了,现在一大堆人对刚建的自住房提意见,因为标准低,不到30年就得拆了。”
因而,在他看来,不应该把责任推开发商头上,“如果政策调整市场化的话,我想我们都可以过上好日子。如果老是闲不住那手,这摸摸那摸摸,这话是李总理说的,我们现在还没有切完,只切了两个手指头。各级政府还没有认识,土地钱归地方政府,不归中央政府。”