检察官：扁夫人曾说“死也不会承认”

审判长：
评卷部分先影印
再通知律师核对

审判长：评卷部分，合议庭裁定先行影印，再行通知律师来核对，不会全部都来吧？

律师：一个被告，一个律师来核对。所谓国家机密，并不符合国家机密保护法的机密。

张熙怀检察官陈述:依国家机密保护法规定，未经授权不得为证据，检察官所提的，是否是国家机密？侦查检察官在10、11、12卷案的封套上有打字「机密文档」，之所以为之，莫非是在侦查中，遵守和提出者彼此的承诺，和询问时回答，期盼检察官能保密，才会在此三卷上记载，且检察官在有关闭系统密事项中，已经以签字笔涂抹，极尽保密的承诺；经过签字笔涂抹部分，公诉人也不知道原先的记载为何

对于国家机密的标的，核定为机密，必须依国家机密保护法相关规定，对于物证、文档、事项… 「发生当即」就应予以核定是属于那一种机密等级，并附予保护的客体、文号、日期，还需在法定的国家机密进行等级标的。除了每一页，若装订成册，封面、封底上都要标记。

我们来看看这三包 (指卷宗)，「很抱歉，各位大律师，都还是封来的」，我们都信守承诺。(话锋一转)但这些机密与国家机密保护法不符。以副总总的「台湾、礼敬」，从站点上Google搜索，就像键入我的名字一样，都找得到，何谓国家机密呢？

检察官林达补充：「F案」也是机密外交，捐款给外国公关公司，认为是机密，但从美国司法部，就可以简单查到，外国的相关登记政治献金，这是美国反间谍法的要求，相关金额，公开的站点上可搜索，并非机密。

张熙怀再陈述:所谓的机密，在「取出的当下」，须经过同意核准，提出书面文档，才符合法律作业流程，陈总统两次「移樽就教」，拿出自称是国家机密时，口头告知是国家机密，但92、93年涉案的标的，当时就要报请核定，才能去保护国家机密，因此这些都不是法定的国家机密。

检察官：
立即声请证据保全
以保护被诉人权益

张熙怀：刚才提示出来的证据，是否涉及机密、极机密？其适格性如何，可否请钧长裁示？

顾立雄：评卷是准备程序前的前置作业，但事涉「国家机密保护法」，不管公诉人或辩护律师都有可能因此而遭追诉，因此在证据是否涉及机密一事，应由审判长判定，不能由公诉人说了算。

所以，我觉得钧院应去问具有权责的单位，参酌行政机关的意见。这个动作一定要做，否则我们都很危险。

至于那些才是事实，公诉人不能一厢情愿认为一切都是对的，要不然起诉书不就是最后的起诉书了？这个案子最后干脆让公诉判决算了！这不是开大家玩笑吗？

审判长：杨大律师有没有意见？

杨芳婉律师：如果这些证据涉及机密，为何公诉人可以评卷，被诉人就不可以？我认为机不机密的认定，应在检方评卷之前就讨论认定，不能等他们都阅完了，才来讨论。

审判长：我会注意这个问题。公诉人当然可以评卷，否则要他们怎么提出证据？(此时，顾立雄走出法庭)

张熙怀：庭上，顾立雄走出去了，我要立即声请证据保全，以保护被诉人的权益。时间一天天过去，我分担心总统夫人的安全，因为李碧君曾说过，夫人告诉她到死也不会承认，若不立即保全证据，会有问题。

顾立雄：
请公诉人不要
老是影射当事人

顾立雄： 公诉人不要老是影射当事人，讲的又是与庭讯无关的事，我们听庭上的裁示。

(此时洪得胜律师从座位站起要往外走-)

审判长：在座要上卫生间，请快去。(哄堂大笑)

顾立雄又追说:请公诉人不要没事就酸两句，让人听了很不爽，何必呢

审判长：我会注意。

张熙怀：按法律规定，我要保全证据理由，一是案情概要方面，依95年侦字第23708号起诉书，犯罪事实存在。二是因保全证据及保全之方法，包含保全证据及甲君对外之秘密外交任务，在起诉书第9页括弧1，此部分与国家机密保护法核定权责人员、日期、文号、机密等级、保密期限、解密条件、国家机密标记等级位置及方式及相关数据。

关于320万元秘密外交任务方面，在起诉书21页。F1外国公关公司在31页，资助海外民运人士在33页，台湾礼敬活动在25页第6-10行，东北亚外交活动在25页第10行至12行部分(按这些属性，张熙怀都以节省时间为由，附在卷内)。

张熙怀：保全之方法，建请钧院及时保全声请人及被告、辩护人，亲赴总统府向保管掌理上述依国家机密保护法核定规定，调取扣押国家机密相关数据。上述六项事务任务，是否属于国家机密保护法规定，攸关重大，亟需决定。

张熙怀：国务机要费是否符合国家机密保护法第25条第1项法院受理的案件，也应厘清。被告吴淑珍、林德训、马永成、陈镇慧等人与种村碧君、曾天赐彼此勾串，意图虚伪不法，并提出不实证据，以为可逃过法律追诉，从多种事实显示证据的确有被湮灭、变造、伪造或碍难使用，意图伪证，而被提起公诉在案。

张熙怀：本案在侦办期间，案情陆续被批露，本案到底有多少国家机密外泄，「深不可测」，也启人疑窦，也恐有被移花接木之虞，而调取或扣押相关数据，是打开本案审判任务的开端。第七项理由是保全证据有其急迫性。

张熙怀(随后又以口头补充)：第八点理由是为了关怀吴淑珍身体健康，调取或扣押证据是为了让吴淑珍病情「放下一块大石头」、「对她病情有帮助」。

张熙怀：
我看过卷宗
若讲错我道歉

审判长：有核定权责之人，今天如果调取不到相关文档，日后可否补充？

张熙怀：国家机密发生时当即核定，今天不进行证据保全，我不能臆测会发生什么状况？只要获取证据，下周会移转快速，证据会全部披露出来。

审判长：有关证据保全，是进入审理前的程序，对检察官提出的申请，被告有无意见？

马永成、林德训、陈镇慧：请辩护人帮助。

杨芳婉律师：前次发言，公诉人影射当事人（指李碧君供称吴淑珍告诉她，到死都不能承认），公诉人同意撤回与道歉，笔录应修正。

张熙怀：我看过卷宗，如果我讲错，我道歉。

审判长：笔录记载有无错误？

(洪伟胜律师要表达意见，父亲洪贵参律师先插话)

审判长：让洪伟胜自己讲，爸爸请不要讲。

洪伟胜：希望检察官用完投影幕要收起来，不要再用萤光笔，用影射的方式陈述，辩护人内急与隐匿证据无关，不要影射。

审判长：笔录记载有无错误？

洪胜伟：不要影射被告。

审判长：请对声请保全证据表示意见。

顾立雄：不表示意见。

廖学兴：尊重审判长职权，但检察官自相矛盾。

李胜琛：看得出来检察官是有备而来，声请保全证据的状子都递给庭上，这几个案子是机密或非机密，检察官95年11月16日发文就说，笔录有三案属于机密，应谕知评卷及影印人员确实保密。另并送三卷宗影本，已涂销若干文字，与检察官所持相同。

检察官声请保全证据，不知居心在那？与原公诉人表达过的南辕北辙，这样有无违宪之虞，请审判长深思。

检察官：
建议立即到总统府
向当事人调扣证据

张熙怀：为何我今天会提出保全证据的声请？这是因为我凡事都以宏观角度看待任何事务，只要能解开这个结，就可以达到保护被诉人的目的。(陈建中律师要求上卫生间，引起哄堂大笑。)

张熙怀:钧长，我建议即刻到总统府，不要受宪法52条的限制，向当事人调扣证据，就算回到以前骑摩托车去，我都愿意。

审判长：马永成和林德训你们两人以前都在总统府任职，知不知道机密文档？

马永成：我不是很清楚，机密文档应分在不同单位。

林德训：我也一样。

审判长：休息30分钟，退庭。 （联合晚报记录）