于丹：我不会再讲《论语》了

　　近日，《于丹<论语>感悟》一书由中华书局出版。于丹称，《于丹<论语>感悟》的内容是根据现场录音整理、修订的，比电视播出的内容多出一半。这次讲到的孝敬之道，智慧之道等七部分内容，上次都没有讲到。“出《于丹<论语>心得》的时候，我处在混沌无知的状态，对出版一无所知。因为以前出的都是教材，面对的都是学生。可以说，我在不到两年的时间里面经历了很多从未经历过的命题。包括生活环境的喧嚣，节奏的改变，自我内心的确认，以及做的所有的这些事情。我除了心里头希望宁静，希望朴素，意存感恩之心，我可能说不出更多的话。所以没写后记，用和张越的访谈代后记。现在这七讲讲完，我想我不会再讲《论语》了。”

　　

中华书局称，该书首印120万册，第一天发货78万册，发货码洋近1600万元。为打击盗版，《于丹<论语>感悟》特意采用了特制防伪页，幷采用了双重防伪措施。防伪页采用了特意定制的纸张，使用了水印技术，记者看到，该页码里面有中华书局的局徽和于丹的签名，此外，该页码还有半埋半露的金属线，线上印有中华书局的英文。4月1日晚上，就《于丹<论语>心得》出版的相关情况，本文作者和北京其他媒体的记者一起群访了于丹。

　　“关于《论语》，我要说的话到此为止”

　　记者：如果心得和感悟可以画等号，那么两本书是一种什么关系？

　　于丹：“心得”这本书讲了七个“之道”，“感悟”讲了另七个不同的“之道”。这本书是从不同的角度、不同的层面再去读解《论语》。《心得》中的七个“之道”更大众化，但是不够系统。因为是第一次讲，我挑的是最好讲的。大家喜闻乐见的直接就讲了。讲《心得》的时候，绝没想到再讲《感悟》。因为《心得》被大家接受让我始料不及，后来，百家讲坛说，《论语》是很严肃的，我们应该对它作一个很系统的梳理，有些没有讲到的东西必须讲到，像忠恕之道，仁爱之道，诚信之道等等。

　　再比如说，大年初一，我讲的是孝敬之道，关于孝，我在上一讲一个字都没有提到。你说，《论语》中的孝过时了吗？好多人说，父母在，不远游，游必有方，那么就守着父母，不出国留学了吗？其实，不能这么狭隘地去理解。你真正看看《论语》里面的孝，学生问什么叫孝？老师回答说，色难。给你爹妈个好脸色，比给他们拿几万元钱买房子、治病都难。我们想想今天，你对父母怎么孝顺，一忙起来真给他们好脸色了吗？都是疙疙瘩瘩。再比如说，《论语》里头有这么一句话，父母之年，不可不知也。一则以喜，一则以惧。这就是说，父母的年纪你不可不知道，一则很高兴，但是恐惧比高兴要多得多。因为你还有多少尽孝的时间？时光就这么过去了。

　　这次我妈生病，我守在她的病床前，感受特别深。因为过去我一直觉得我妈妈身体特别好，老是带孩子到处玩。我现在先挣钱，两年以后我陪你出国。你说她等得了吗？你对他们来讲只有今天，不要提明天怎么样。所以，《感悟》中的七个“之道”，跟前面一点也不重复。我讲完之后，连后记都不想写了。我确实觉得，关于《论语》，我要说的话到此为止。

　　关于“到四川就医”：

　　“这是很刻意的炒作，我都被慰问毛了”

　　记者：某报曾经报道，说你到四川就医，后来又刊登声明说新闻不准确，这大概也算声名上“过分的喧嚣”吧？

　　于丹：我正要说到这件事的原委。大概在10天前，我上完课以后，接受四川省卫生厅的邀请，去对他们的医疗系统做一个医德医风的培训讲座。这个讲座放在了一个民营的骨科医院。第二天早上10时，我开始讲座的时候，当地某报登出了大半版的文章，巨大的标题叫做《学术明星积劳成疾赴四川秘密就医》，你看完这篇长文以后，就觉得于丹基本上是要用担架抬着了。本来讲座是10时，8时多医院就把我忽悠去参观，从一楼到七楼。他们一直对我说，于老师拍套片子吧，我们做颈椎和腰椎的保养特别好。我说我颈椎腰椎没毛病，没有拍片子，也没保养，就去讲了。

　　结果一开场，院长就说，于丹老师是为自己治病而来，然后我们要给她颁发医德、医风监督顾问的聘书。我一头雾水，上去首先就说我不是来治病的呀，第二，对不起，我只能谢绝你们的好意，因为我不接任何聘书。在这一年多时间里，要给我发国学校长的，名誉教授的，各种顾问的，还有一些跟我不沾边的文化顾问的，如果我要接这种聘书的话，累积起来已经超过100个了。大家想一想，我才四十来岁，手里拿着100个聘书，我不是骗子是什么？所以我的态度是，我坚决不能拿名不副实的东西。

　　从台上下来以后，我就不停收到各种慰问短信，不停有好多帮我推荐治疗腰椎和颈椎的医生。我当时就觉得哭笑不得。这件事情是一个很刻意的炒作，我去之前，这个东西就已经写出来了。说实在话，我还委屈呢！我凭什么要被人这么对待？我凭什么要挨个对大家说我没病，我的生活为什么要被干扰成这个样子？我这十来天一直在受这个事情的困扰，我都被人慰问毛了。

　　记者：这件事简直让人啼笑皆非。

　　于丹：但是，这就是现在真实的生活。你面对这件事情怎么办呢？我一直在想，看看我在喧嚣中还有没有一种坦然，就按照自己的心愿这么走下去，好好的做一个大学老师。我这一个学期不管多忙，是出国去外地，我坦率跟大家说，我没有误过一节课。 

    读原典是最好的读法

　　记者：我觉得由你引发的《论语》热包括三个层面，一个是学术层面，比如中华书局再版了杨伯峻的研究著作；还有一个就是文化层面，比如大家都来讲《论语》，最近还有一个南京律师刘元峰悬赏12万元给自己的书征错；再有就是大众层面，你的著作的销量就是他们的证明。你如何看这三个层面的热？

　　于丹：从大众层面来讲，这是一种外延。你在机场看见什么，那一定是大家喜欢的。比如现代的生活智慧，还有现代的经营管理，还有瑜伽、家庭保健等图书，这些书也在热销，其实这是大众在提升自己的生活。所以幷不能说它是一个国学热，而应该说在一个更宽容的文明当中，大家对自己的生命状态更负责任。如果说，前两个层面是站在外部进行拓展，那么学术层面就是在内部进行伸延。我小时候，我父亲带着我读《论语》，最早的就是杨伯峻先生的那一本。如果这些书能够让更多的人读到，像我小时候那样，那就太好了。因为它每一个地方都深入浅出，又非常精准，但是又不晦涩艰深，而且很薄。孩子如果读这个是一件幸事，因为这样的专业研究我做不了，坦率说以后也做不了，因为我以后的时间和精力要用在我的传媒学科上。

　　记者：阅读原典是最好的读法吗？

　　于丹：直接读典籍原文当然是一种最好的读法，我们现在的教育开始重视这个问题了。今年我注意到，在语文的高考中，古文的比例在上升。我幷不觉得能把这些古文背下来就好，关键是怎么融化。《周易》上有句话，“关乎天文，以查四时；关乎人文，以化成天下。”把古代的东西用今天的观点读懂了，融在生命里，这才是“化成天下”。我们的教育不能让孩子孤绝地封闭在一个阁楼中。既不接地气，也不能触摸到古典的心灵。

　　记者：你现在对经典的熟悉和信手拈来是否和家学有关系？

　　于丹：好多东西从小耳濡目染，你老听大人们讲，这种潜移默化确实有，但不是背诵了多少古籍。但是，不要因为自己错过了练“童子功”的时机，就觉得自己几十岁，读什么都是白搭。其实最重要的是悟性。我觉得，人越成长，“悟”越提升。你慢慢地用自己的心，不急不慌，从容不迫，往前去一点一点地感受，这是悟。

　　于丹谈社会转型时期该如何对待国学：

　　“我们现在对国学确实有迷信的成分”

　　在一个社会急剧转型的时候，作为每一个生命个体，他需要完成的，首先是自我内心的确认。也就是说，大家都在想，我现在能够找到一个什么样的生活坐标，我生活里最缺的是什么，我跟它的关系怎么协调怎么相处。包括我们刚才在饭桌上聊到的孩子，孩子将来学什么，去干什么。那么，这个坐标由什么来确定？是人云亦云，还是跟随一个潮流？我觉得，国学就是我们的一个参照系，从这里能够找到有哪些亘古不变的东西，能够让我们今天觉得朴素、温暖，让我们觉得有一种依据的东西。文化有的时候有一种普世性，能够穿越历史积淀下来。

　　社会转型期，国学复兴如果只停留在文字、书籍上看，那只是一种表象。最主要的是，我们的内心有一种行为上的需要。我为什么说到“感悟”、“心得”这两个词呢？因为我觉得在不同的年龄段读《论语》感悟特别不同。我在十几二十岁的时候背的《论语》的句子，全都是“士不可不弘毅”，“任重而道远”，“三军可以夺帅匹夫不可以夺志”这样一些掷地有声的话。三四十岁自己有老有小以后，会喜欢什么话呢？我在讲《论语》感悟的时候，就特别讲到这样一些话，孔子跟他的学生说自己的人格理想，就是“老者安之，朋友信之，少者怀之”。这话在我年轻的时候一点感觉都没有，觉得这哪是圣人的理想，不就是普通人的事吗？后来发现，就是这点理想，是我们每个普通人最难做到的。“老者安之”，让我的老人全部都安顿；“朋友信之”，不管你有钱没钱，有地位没地位，但是你有信誉，朋友能信得过；“少者怀之”，还能让年轻的孩子经常想起这个人来。一个人这一辈子，对生我养我的父母长辈，我生我养的儿女晚辈，一辈子相陪相伴的朋友，能有这样的交代，我觉得离圣人就不远了。这不是我们这个时代所需要的吗？

　　在一个社会越发达、境遇越充分、物质生活越喧嚣的文明时代中，内心的朴素、坦然，为人的真诚、磊落，能够给我们以生命的根。这就是我一年多的感悟。

　　大家重视国学自然是好事，但我也反对迷信国学。我到好多地方去讲课，老有人问，针对现在大家工作压力大，大家内心困惑，《论语》中有哪些话能解决问题？针对现在人际关系不好，《论语》中有哪些话能解决问题？

　　主张穿汉服是“急功近利的附会”

　　现在好多地方主张穿汉服，举行什么仪式……有一定的仪式感是好的，但是，我幷不主张这种急功近利的附会，好像国学就是万能的。一种开放的文化心态，应该是多元的共荣共存。中国文化跟西方文化，古典文化跟现代文化，经营文化跟流行文化，所有的东西只要能够文而化之，那么你的心也可以融化，整个世界也在整合，在融合的状态下，每个人一把钥匙开一把锁，都能找到解决自己问题的一种方式。但是，不会说国学的每一句话都醍醐灌顶。我觉得，我们现在对国学确实有迷信的成分。