罗姆尼向中国放狠话 美国人都不信

　　欢迎回来，我们继续开讲。这一节开始我们把焦点转向美国的大选，美国大选的首场电视辩论会，当地时间周三在丹佛举行，两位候选人就经济、税收和医保等三大议题展开了比较激烈的辩论，美国大选也非常的引人关注，据当地的民调显示，在这场辩论中有多达三分之二的受访者认为，罗姆尼的表现更好一些，有关这些情况我们继续的请教何亮亮先生。67%的人认为罗姆尼胜出，实际上这个数字我们查了一下是非常高的比例，在有美国大选电视辩论会以来，从来没有一个说能够超过60%的认为某一个候选人胜出。

　　美总统候选人主题是经济

　　何亮亮：就是包括后来当选总统的，他们在电视的时候几乎没有人能够在辩论之后，他的民意调查支持能够超过60%的，所以仅从这个数字来看的话，罗姆尼今天应该是取得了不小的胜利，因为我们都知道，到目前为止，罗姆尼和奥巴马两个人的民意支持度，奥巴马不能算是遥遥领先，但是还是比较大幅度领先于罗姆尼，所以这次辩论会双方都是志在必得，都把它看成是一个，从罗姆尼来说几乎是胜败在此一举，从这里其实我首先想到的是，像美国选举制度已经很发达了，也很成熟了，这种辩论的作用到底大不大，但是现在看来还是有一定作用，你不能否认这个作用，虽然我从这里想到的已经不仅是一个电视辩论的问题，我甚至于想到像美国这个国家，美国这个资本主义制度，经济制度到现在可以说是危机重重，在这种情况下，两个候选人一场辩论能不能解决这个问题，这是第一。

　　第二，美国毕竟是超级大国，11月6日美国大选，到底奥巴马能不能竞选连任，还是由一位摩门教徒罗姆尼代表共和党能够赢得大选做总统，全世界都在关注，因为他对全世界都有影响，所以今天这场辩论，世界各国的媒体，其实在香港我看就有英文的频道从未到尾转播了，我也看了一部分，其他各国电视台也都很重视，我想道理都在一样，特别是官方，他们会从这一场辩论来看看美国大选取向以及两个候选人的特点。

　　当时我观察的结果，这个辩论来看的话罗姆尼显然是很有气势，他做足的准备的工作，他们之前的五天两个人都是闭关的，都是密集的在训练，看起来罗姆尼训练比较见成效，但是我们也客观的看到这样一个现象，这两位候选人来说，罗姆尼不擅长演说，但是他擅长辩论，而奥巴马恰恰相反，擅长演说，而不擅长辩论，美国的舆论其实早就说过了，奥巴马就是哈佛教授风范，准备好的稿子，他能够说的很好，也能脱稿演说，特别是如果听众，现场互动情绪比较好，气场比较好的话，他能够越说越精彩，常常有一些好句子出现，但是人们也都注意到，他演说常常要看提词器。

　　鲁韬：还有我们刚刚有新闻说，奥巴马脱提词器以后语无伦次的窘样都给大家看了。

　　何亮亮：但是我们知道像这种民主选举的国家，竞选人的口才还是很重要的，在两个人基本情况相同的情况下，谁的口才好，谁的风度的好的话，他就有多了一些支持，支持率就会提高，这两个人特点在今天的辩论可是显得非常的清楚，罗姆尼不断的在追问，他一直是处于上风，而奥巴马相同，你从肢体语言都看得出来，奥巴马肢体语言比较强硬，而且常常是处于一种守势，但其实最重要的还不在，最重要的在于他们所说的主题，就这个主题，经济这个问题，今天早些什么，5 月份我在美国，当时随着香港媒体代表团去参观，当时在每个地方我们都会问相关的媒体或者是这些政治专家，他们一口同声的说，美国大选的议题有一个人说的最深，他说从一到十都是经济，只有一个主题，好了，我们看今天这位候选人主题，我觉得其实他们对于美国现代的经济谁都没有仙丹灵药。

　　但是在表述方面罗姆尼显得先声夺人，他不是当权派，奥巴马才是总统，我觉得我作为一个旁观者，我觉得罗姆尼有一条，因为奥巴马我们知道，他现在竞选没有主轴，克林顿给了他一个非常重要的注意，希拉里克林顿的丈夫，从总统比尔克林顿，他说现在四年美国的经济问题是上一届做了八年总的小布什造成的，所以后来奥巴马，包括今天一直是打这个注意，但是罗姆尼很轻松把，可以说四两拨千斤，他说不是我造成的，你去追小布什吧，我想这个问题也是，你只怨前任的总统，罗姆尼这样的一个说法我觉得可能他对一部分，特别是那些已经不愿意在看，老百姓往往不会看的那么长远，这是一个方面。但是不管怎么样看这两个人的辩论，不管谁的口才好或者是不好，他们两个人的分歧表明美国社会的分歧，比方说如何减税的问题，减税还是增税的问题，虽然他们两个人都一口同声的说中产阶级好了，美国才会好，可是谁能够让中产阶级好，他们各有各的说辞。

　　减税，还有就是美国的16万亿的赤字，实际上这方面两个人谁也都没有仙丹灵药，所以一般的来说在此之前，美国的这些选举分析专家，在美国选举分析是一个行业，他们专家都认为的话，即使罗姆尼今天辩论能够获胜，在民意当中获胜的话，也扭转不了在大选中落败的命运，但是经过这次选举之后，我们仍然不知道，因为还要看美国各地进一步的分析，特别是那些摇摆州，其实美国这个选举分析家早就说了，大部分的美国选民已经心中有数，除非发生惊天动地的大事，否则该选谁就会选谁，三场辩论都不可能在根本上来改变，但是从今天情况来看，罗姆尼比预料的情况要好，奥巴马比预料的情况还要不好，这个会不会使选举产生某种变化，那就要继续观察。

　　鲁韬：我们也注意到有一些相关的评论，比如说从罗姆尼背景来讲，很显然罗姆尼对经济数熟练程度和熟悉程度要超过奥巴马，而且还有人认为从他们俩的教育背景来讲，说是一场哈佛大学商学院和法学院的辩论，罗姆尼是商学院出身的，奥巴马是法学院出身的。另外您刚刚提到一个很有意思观念，这一次的大选会不会改变选民的投票倾向，其实我们注意到，未必真的会改变，因为四年前，当时奥巴马和麦凯恩对决的时候，实际上当时电视辩论而言，麦凯恩是没有输奥巴马，好的，稍微休息一下，我们回来继续探讨相关的问题。

　　欢迎回来，我们继续关注有关美国大选首场电视辩论的相关的情况，我们继续的和何亮亮先生来探讨。我们这一节重点谈和中国相关的话题，先说一个很有意思的民调，美国皮尤中心最近一个民调显示和2008年，由四年前的那场电视辩论相比，几乎所有国家人对这次拉选的兴趣都降低了，但是只有一个国家却从四年前的只有17%的人关注大幅增加到有36%人关注，您猜猜这个国家是哪个?

　　何亮亮：应该是中国吧。

　　鲁韬：对。

　　奥巴马与罗姆尼对华政策异同

　　何亮亮：而且跟中国有关的还有一些很也意思的事情，美国11月6日举行大选，11月8日中共召开十八大，这在中美两国的当代历史上还从来没有过，因为中共是五年开一次代表大会，美国四年选一次总统，在历史中从来没有过，就在同一年，比方说曾经有过这样的说法，说中共十八大也可能在10月18日举行，从日子上来说是一个很好的意头，但是他选择的是在11月8日，应该那时候美国大选已经揭晓了，所以有没有这个考虑我们不知道，但是这个日子肯定是已经决定了，我注意到今天美国前国务卿，也是中国人很熟悉的基辛格，在电视上勐烈的批评罗姆尼和奥巴马两个人，虽然他是共和党人，他也表示过在美国大选当中他会支持罗姆尼，但是同时他已经强调，他不会支持罗姆尼对华政策，我觉得基辛格这样出来讲，其实对选民不会有什么大的影响，但是我想反应出了特点。

　　就是奥巴马和罗姆尼政策，至少现在他们竞选的，就看今天竞选中国绝对不是主题，但是两个人都提到中国，都是在敲打中国，其实我想作为中国人来说可能已经都看惯了，最近20几年，美国总统大选每一次都会把中国拿来说事，但是说完就算了，谁当选总统之前都会拿中国来说事，谁当选总统之后都要发展跟中国的关系。

　　鲁韬：这也是基辛格今天谈的主要的意思;

　　何亮亮：我想基辛格可能更多的，包括可能也是说过中国人听的，因为基辛格跟中国的政界交流是很广了，跟几代的中国领导人，跟中国的各方面，其实我想中国人也并不很担心，但是具体来看的话我想是这样，就是从中国的立场来看的话，奥巴马如果连任的话，因为奥巴马已经做了四年总统，因为我们也知道奥巴马作为美国总统跟中国领导人跟胡锦涛见面也超过了以往任何一届总统，仅仅这一件事情看得出来不管奥巴马，其实在奥巴马2008年竞选的时候，中国也不是他的主题，他完全是在2008年金融危机，这样一个非常特殊的环境，时空条件下才产生了，美国本来不会这么快产生一个黑人总统。所以我想不管中美双方有哪些歧见或者说美国如何的防范中国，但是双方打交道已经是比较成熟了，包括习近平今年上半年访问美国，跟美国高层所建立起的这种关系都是非常值得关注的。

　　可是另一目前方面罗姆尼也是一个很有意思，我注意到奥巴马竞选团队，他们就揭发罗姆尼，你天天在骂中国，可是你投资中国企业很赚了钱，这个很典型的，一方面就看的出来罗姆尼生意头脑很精明，另一方面也看得出来，这个问题罗姆尼不愿意说，但我觉得是这样，因为现在你还不能排除罗姆尼，现在并不是奥巴马气势如虹，绝对的占优势，好像躺着就能够赢在这里，不是的，未来一个多月里面选情仍然可能有变化，我想就我们现在观察的结果，罗姆尼甚至还是有百分之四十几的可能性能够当选总统，所以这样一位摩门教徒，而且是一个小州的州长出身的，很有生意头脑的，而且在共和党里面，他们原来其实并不是属于主流的这样的一位政客，如果当选美国总统，我想对于中国来说的话有一个磨合，罗姆尼必须开始认识中国是怎么样一个国家，不仅仅作为投资的对象。

　　鲁韬：说句实话，罗姆尼对中国的了解可能从实际来讲并不少于奥巴马，因为他在早年的做生意的经历可能还真的比奥巴马对中国可能有更深刻的了解。

　　何亮亮：奥巴马在当总统之前从来没有接触任何跟中国有关的事情，大概除了看过一点书，当选总统也是靠幕僚给他做一些(00：20：58)，但是以后是靠跟中国领导人多次的接触，我想开始有这些话题，所以我想罗姆尼当选总统也未必就是一个灾难，中国肯定要跟他打交道，而且罗姆尼也肯定不会把竞选时候说过那些狠话付诸实施。

　　鲁韬：对。而且从他今天三次提到中国，实际上有些话一看就是竞选语言，我们仔细想一下，比如说是奥巴马让中国成为了美国的债主，自己当选绝不会借中国一分钱。

　　何亮亮：这个话我相信美国人也不信这个话。

　　鲁韬：好了，由于时间关系，今天讨论只能到此为止，也谢谢各位收看今天的节目，明天同一时间再见。