(图文)美国驻华大使：奥巴马肯定会见达赖

    2009年的冬天，一辆黑色的防弹轿车在北京街道上疾驰，坐在车里的洪博培有一种做梦的感觉。

　　《国际先驱导报》报道，“我没有想过会来这里，他也没有想过会来这里，而我们一路上还在谈着美中关系。”洪博培口中的“他”是奥巴马，北京是这位美国总统首次中国之行的第二站。“这一切都让我们感叹，无论是环境，还是一个人的境遇，原来都可以如此瞬息万变。”

　　当这一跨越党派的提名传出时，华盛顿的外交界沸腾了，谁都不敢相信这是真的。洪博培不是中国问题专家，不是中美外交圈人物，甚至也不是奥巴马竞选的功臣——在麦凯恩与奥巴马竞选总统期间，洪博培担任了麦凯恩竞选委员会的联合主席。

　　后来，质疑的声音慢慢被另一种声音所取代——这对奥巴马和洪博培算得上是双赢。对奥巴马来说，可以提前“干掉”2012年连任时的竞争对手，共和党输掉大选后，洪博培逐渐成为可以令共和党重振旗鼓的一颗重量级新星；对洪博培而言，可以借驻华大使为履历“镀金”，竞选2016年共和党总统候选人。

　　但见到洪博培本人时，却完全没有感受到他作为政治明星的强大气场。1月18日下午，北京光华路17号的大使官邸，没有前呼后拥的保镖和随从，洪博培独自一人，穿过大门口的乒乓球台，进入布满陶瓷和中国古典家具的客厅，跟我们一一握手、寒暄、微笑，轻声细语，但聊着聊着，他的热情开始慢慢升温——手势夸张，笑声爽朗，口若悬河。对于敏感问题，毫不回避，但也表现得小心翼翼——既能代表美国立场，又不失个人风格。

　　记者：这不是我们第一次见面，去年8月，您就任大使后，也是在大使官邸，携夫人女儿举行第一次媒体见面会，还有您陪同奥巴马总统游览长城和故宫。

　　洪博培：(笑)对，那天非常冷。后来奥巴马总统穿的那件夹克出名了(美国一家服装公司用奥巴马游览长城的照片在纽约街头做夹克广告——编者注)。

　　记者：那次访问中，中国人印象最深的是，奥巴马一个人撑伞下飞机的场景。

　　洪博培：奥巴马总统身上有一种浓厚的人文主义情怀。他不做作，很质朴，具有和社会各阶层打交道的能力。美国有一句俗语：所见即所得。奥巴马总统确实是一件“真货”。许多中国人也看到了，美国总统是一个真正的领袖，他为人诚恳，关心民众，重视美中关系。他的中国之行，是来学习，是来建立一种深厚而丰富的美中关系，是为美中关系的未来建立一个框架。奥巴马总统认为，美中关系是世界上最重要的双边关系。

　　记者：奥巴马的访问有没有什么遗憾，哪些方面可以更好？

　　洪博培：我认为访问相当圆满。在美国，我们总是倾向于吹毛求疵，总认为一些事可以做得更好。
 
记者：我们记者也是倾向于吹毛求疵，所以想知道哪些方面可以完善？

　　洪博培：我的一个建议就是，应该去一些北京小巷，尝尝路边摊卖的肉饼。(用中文说)我很喜欢吃那个肉饼，很便宜，而且很好吃。我认为，这是唯一值得给奥巴马访华行程增加的项目。

　　记者：到现在，奥巴马执政已经一年了，你觉得中美关系发展中最大的亮点是什么？

 　　洪博培：为美中关系注入信任。这是一个艰巨的任务，奥巴马做到了。我难以忘怀的是，过去一年里，奥巴马总统为美中关系花费的时间。奥巴马对会见中国国家主席胡锦涛表现出很大的兴趣。过去一年，他们多次会晤，还通过很多次电话。正是这种基于信任的交往，我们才能共同做一些对两国关系有益、持久并具有实质意义的工作。

　　从走进白宫的第一天，奥巴马总统就深知美中关系的重要性，并明白需要构筑一种积极全面合作的关系。而要实现这一点，只能发展一种以信任为基础的友好牢固的关系。我觉得，从经营美中关系而言，奥巴马第一年的表现可以打高分。正因为他有建立积极全面合作关系的意愿，我们其他人才会积极行动。

　　当然，我们两国也存在分歧，这些都是再自然不过的事。如果奥巴马总统没有把发展对华关系放在优先位置，这第一年很可能就悄声无息过去了，没有留下什么印记。但是，实际情况是，这一年我们创造了良好的美中关系格局。新的一年又开始了。我预测2010年将是美中关系历史上最重要的一年。

　　记者：为什么是美中关系历史上最重要的一年？

　　洪博培：这一年太重要了。经济、安全、核不扩散、环境和气候变化等问题上，美中都必须共同行动。过去，从来没有那么多影响全球的重要议题需要美中两国商讨解决。现在，任何一个重要的全球一体，实际上都有赖于美中两国。当然很多国家都参与到了这些问题的解决过程中，但真正要行动，美中的意见都至关重要。我希望，到这一年结束时，我们可以骄傲地说，我们实现了目标。因为美中的合作，世界更美好，更安全，更清洁。这不仅仅是一个远景。奥巴马总统和胡锦涛主席都知道，这一切都可以实现。

　　两军关系最需要改善

　　记者：其实，年初已经有一个挑战。1月6日，美国政府批准了新的对台军售计划，我知道，站在美国人的角度，觉得这很正常，但站在中国人的立场，觉得这是在干涉中国内政，您能理解中国人的心情吗？

　　洪博培：我理解中国人的心情已有30年了。30年前，美国出台了《与台湾关系法》，在售台武器问题上扮演重要角色的美国国会，制定了这部法律。尽管过去 30年一直在延续售台武器，美中还是建立起了比较牢固的双边关系。尽管两国在一些领域存在分歧，但历史的车轮滚滚向前，两国关系还是在成长发展。现在很重要的一点是，台湾和大陆在进行对话，这种对话意味着一种再保证，不仅仅是对本地区，更是对全世界。我祝贺中国在这方面取得的进步。这是具有历史意义的对话，将给两岸关系的和平稳定和经济繁荣带来重大影响。

记者：那您能否预测一下对台军售问题何时能解决？

　　洪博培：不，我无法预测。

　　记者：就在美国宣布对台军售一周后，中国宣布成功进行了陆基中段反导拦截技术试验，美国对这件事的关切是什么？

　　洪博培：对于这类试验，我们的关切是：性质是什么？试验成功了多少？意图何在？最终的目标是什么？这些都是良性的军事关系应该解答的问题。这也就是为什么我强调发展美中军事关系意义重大的原因。但现实是，美中关系中最有待改善的就是两军关系。因为，一旦出现问题，最先遭到破坏的就是两军关系，两军交流关系会中断，两军官员不对话，双方就容易做最坏的打算。人类的本性决定，一旦没有了沟通，就容易做出最坏的打算。所以，如果两军领导不对话，我们当然没法谈军事互信措施、海上安全、航海自由，也没法谈国防预算及其用途，更没法谈反导试验，所以我们双方都会设想最坏的结局，而这本完全没有必要。

　　记者：去年秋天奥巴马取消会见达赖，今年奥巴马是否打算会见达赖？哪些因素将会影响奥巴马的决定？您给总统的建议是什么？

　　洪博培：你这些问题把我堵到墙角了！(笑)在这个问题上，我不会给总统建议。我相信奥巴马总统知道怎么做。我认为，奥巴马会像过去二三十年历任美国总统一样，会见达赖。我想他会挑一个好的时机。事实上，作为参议员时，奥巴马也曾会见过达赖。

　　记者：您平常浏览谷歌的中文版吗？

　　洪博培：是的。

　　记者：如果谷歌问您，应该对中国采取什么样的战略措施，您的建议是什么？

　　洪博培：庆幸的是谷歌不会问我，所以我不用担心要给他们什么建议。我觉得很重要的是，谷歌应该有能力解决自己的问题，而不需要美国政府介入。我觉得谷歌会和中方谈，他们会做出很多努力。说到建议，在我看来，一家公司应该坚持自己的企业价值观，不论这个企业价值观是什么，都应始终如一。当然，投资者的利益、产品消费者的利益都很重要。因此，做决定时一定要考虑到这些因素。

　　记者：我注意到这张桌子上摆放着您在中国收养的女儿杨乐意的照片。您曾经说希望她以后成为中美两国的特别大使，那么您希望她怎样帮助消除美中之间的鸿沟呢？

　　洪博培：鸿沟的确存在，因为美中之间相互理解的渠道还不够。太平洋很广阔，这种距离也会使两国之间的误解更严重。中美之间距离遥远，我们过去几代人关注的重点是欧洲。我的父母、祖父母们的生活就是如此，贸易、投资、文化联系等等都源于欧洲，但对于杨乐意和她这一代人来说，重点将会在亚洲，更确切的说是在中国。

　　她会去听中国的流行歌曲，看中国电影，在我们那一代从来没有经历过这些。但在将来，世界将会发生快速的变化。杨乐意就是一个纽带，告诉大家她对于有着五千年历史文明的中国的理解，并且鼓励中国人去了解我们美国差不多250年的传统。

　　一个是孔子式世界观，另一个是杰裴逊式世界观。每个人在社会中扮演的角色是不同的，因此产生的问题也是不同的，我们常把这些混为一谈。我们经常谈论文化的冲突，比如我们的制度更加优越等。事实上，我们真正需要做的是，对彼此的制度有更好的理解。杨乐意将在这方面成为一个伟大的大使，对此我毫无疑问。然后，一位普通中国人将会说：“我明白他们是谁，我了解他们的文化，我理解并接受他们的所作所为。”同样，美国人也会明白中国人。当每个人都有了一个交换性的了解后，和平以及真正的和谐就会产生，这是历史对于她这一代做出的最伟大的一件事。