希拉里顾问：美国领导的世界秩序正瓦解

　　《日本经济新闻》8月21日刊发记者春原刚题为《紧迫的国际形势将去向何方——专访希拉里外交政策顾问、前北约欧洲盟军最高司令詹姆斯·斯塔夫里迪斯》的报道。全文如下：

　　美俄关系因乌克兰局势陷入低谷。加之英国脱欧和美国大选的混乱，全世界都弥漫着不安定的气息。我们专访到民主党总统候选人希拉里·克林顿的外交参谋之一、美国塔夫茨大学弗莱彻法律外交学院院长詹姆斯·斯塔夫里迪斯先生，听取他对于国际局势和美国新政府走向的判断。

　　詹姆斯·斯塔夫里迪斯

　　美俄陷入高度紧张

　　春原刚问：美俄关系陷入冷战后最差的状态。

　　斯塔夫里迪斯答：美俄关系的确陷入高度紧张状态。那么未来该怎么做？第一，对于俄罗斯吞并克里米亚，要强化对普京总统的经济制裁。第二，确保加入北约的东欧国家对美国的支援。最后，为了让俄罗斯认识到必须按照国际规则行事，应当在全世界对其继续施压。

　　问：世界是不是进入了新一轮的冷战格局？

　　答：我们并不是处在冷战状态，也没有道理退回到冷战时代。利用现代化的外交战术和国际经济框架，务实地应对俄罗斯。在能够合作的领域进行合作，在必须争夺的领域展开争夺。所谓“争夺的领域”就是指克里米亚、叙利亚。那么在哪些方面能够合作呢？大概就是阿富汗、北极、打击贩毒、反恐等等。

　　问：安倍首相已经表示将于今年12月邀请普京总统访问日本。您认为普京总统访日也是“务实”的吗？

　　答：“对话”在任何时候都是好事。对于在技术上（在国际法上）可以说仍处于战争状态的日俄两国，保持磋商也是好事。就北方领土问题对话也是有意义的事情。在这个问题上，美国百分之百站在日本一边。

　　安倍首相是一位非常干练的政治家，我认为他与普京的对话并不会把我们引入错误的方向。另一方面，鉴于普京先生目前面临各种各样的问题，对于（访日）能够带来重大进展这样的观点我不得不表示怀疑。

　　问：“普京剧场”究竟想要得到什么？

　　答：他最在意的是国内观众（俄罗斯民众）的眼光。他担心的是能否维持高支持率。第二类观众是波罗的海三国、曾是华约成员的东欧国家。通过向这些国家炫耀一定的实力，强势贯彻经济、贸易政策。第三类观众恐怕就是北约了。普京想要分化北约。最后的观众是美国。他想从美国获得敬意。他相信，敬意来自于实力。

　　资料图片：2016年5月9日，莫斯科红场举行阅兵式，纪念卫国战争胜利71周年。普京手持父亲照片参加“不朽军团”游行。

　　地缘政治博弈加剧

　　问：普京的“分化北约工程”起作用吗？

　　答：（北约成员国中）越位于西边的国家（对于其他国家的防御问题）越不关心。正因为这一点，欧洲的统一不可或缺。只有这样才能形成一定的力量，才能够遏制俄罗斯，带来稳定。

　　问：从欧洲团结的观点出发，德国的动向有没有让人感到不安？

　　答：我认为，默克尔总理在与克里米亚问题有关的对俄政策上一贯态度强硬。作为前北约欧洲盟军最高司令，我曾经数度与默克尔总理交谈，正是她让欧盟在制裁问题上保持了团结。

　　问：就是说您认为德俄之间不可能闪电“握手”？

　　答：不可能。德国的朋友们在这一问题上善于坚持自己的立场。

　　问：英国脱欧也给欧洲的安全造成了沉重打击。

　　答：如果硬要为了争论而争论的话，英国脱欧将让欧洲变得脆弱。这意味着美国的衰弱，也可能引发日本的衰弱。今天，欧盟、美国还有日本是民主政治的三大支柱。其中任何一个变弱，其他两个也将变弱。过去的70年一直是欧盟和北约维持着和平。英国脱欧的确让人遗憾。

　　问：您的意思是二战后构筑起来的世界秩序有瓦解的危险？

　　答：是的。虽然我一直希望英国可以留在欧盟，但他们选择离开。这是英国的朋友们基于主权作出的选择。当然，美国今后仍将与英国维持良好的关系。

　　【“祝你好运！”】戴维·卡梅伦将“脱欧”的重担放到了下任首相特雷莎·梅的背上，并对这位铁娘子说：“祝你好运！”（美国《纽约时报》辛迪加网站）

　　问：21世纪的世界已经形成英国地缘政治学家哈尔福德·麦金德所说的大陆国家（处于欧亚大陆心脏地带的俄罗斯和中国）与作为海洋国家的美国、英国、日本两大阵营之间的竞争格局了，是不是？

　　答：对于我们将在这场竞争中胜出这一点，我是非常乐观的。军事上是这样，外交、经济上我们也具有优势。把这一切动员起来的就是大陆国家与海洋国家的竞争。在本世纪，我们的胜算很大。这将是一场世纪性的竞争。亚洲的大陆国家（俄罗斯、中国）与周边国家（日美等）并肩前进的想法或将成为世界史上最宏大的地缘政治博弈。

　　问：鉴于近来美英两国面临的局面，日本安倍政权的中枢似乎已经意识到，作为您刚才所说的“三大支柱”之一，日本“必须加油”。

　　答：完全同意。今天的世界并非美国在衰落，而是其他国家在崛起。美国拥有全球首屈一指的军事实力、强大的经济实力和稳固的政治系统。在人口趋势方面，美国的年轻人口也呈现增长态势。能源方面我们已经接近自给自足。在高水平教育、技术创新方面，美国也居于全世界的中心位置。这些都是我们手里可以用的牌。

　　但是，不能因为有了这些我们就可以作为“唯一的超级大国”为所欲为。这样并不能重建世界秩序。我们必须和日本还有欧盟一起行动。还必须与哥伦比亚、巴西等南美国家，南非、尼日利亚等非洲国家协调一致。这些也都是民主国家。

　　关键是以日本、欧洲还有美国珍视的民主、言论和表达自由等为基础，努力构建国际新秩序。必须避免与俄罗斯、中国等国陷入新的冷战格局。如果能够与盟国协调一致，这样的事情绝对不可能发生。

　　问：希拉里阵营一直重视与日本等盟国的关系。

　　答：强化与日本的关系，以及日本在全球范围的积极行动，不仅有利于日本，也符合美国的利益。当然，这当中应该包括安全层面的要素。从这个意思上说，日本的前进给很多美国人带来了勇气。

　　问：下一届美国总统也会基于这样的观点竭尽全力重振美国的领导力吧？

　　答：政治这件事对于重大变故无论如何都会反应过度。小布什时代是对9·11反应过度。结果钟摆完全偏向了基于单边主义的军事行动。之后，我们在伊拉克遭遇了诸多困难。这也促成了奥巴马政府的诞生，我们再次把钟摆调到了相反的方向。

　　问：如果这个道理说得通，那么新的政府就会再次将钟摆拨回到中间位置？

　　答：正是这样。新政府非常希望能够重回平衡。美国并不想靠一意孤行的实力说话，也不能离开世界走上孤立主义道路，而是必须采取中庸之道。这意味着适度保持强大的军事实力并强化与盟国的关系。

　　【第三选择】在电视上，民主党总统候选人希拉里指着共和党候选人特朗普说：“我们需要看看他的纳税申报单。”特朗普指着希拉里说：“我们需要看看她删除的那三万封邮件。”观众看了说：“我们需要的是另一个选择。”（《华盛顿时报》网站）

　　问：共和党总统候选人唐纳德·特朗普似乎并不这么想。

　　答：美国大选的结果或许将显示两种不同的方向。特朗普所说的完全是回归孤立主义。

　　问：这是传统的孤立主义与现代的单边主义的混合体啊。

　　答：就是这样。而希拉里这边的画风就完全不同。她的竞选口号是“一起更强大”。现在展现在我们眼前的是未来两个完全不同的美国。