专访川普传记作家：他终将如愿

美国传记作家、普利策奖得主德安东尼奥（Michael D'Antonio）与美国总统川普相处甚久，写了两本关于他的书。他最新的作品是《重罪：川普的腐败、免责和弹劾》，记录川普被弹劾的经过，于2020年10月出版。德安东尼奥接受了德国之声的采访，畅想川普在2021年1月20日卸任之后的生活。

德安东尼奥：这要从20世纪60年代初说起：比起别的事情，川普更喜欢做真人秀。

是的，他建造了一些高楼，拥有高尔夫球场。但自2000年以来，他的大部分收入都是来自电视娱乐节目。当你看到他在竞选活动中的表现，多么精力旺盛、活力四射，就会明白他到底想做什么。

他会雇佣他所有的孩子。可以想象，他的管理层中半数都是家人。他的儿子小唐纳德会做一档节目叫 "谈谈我的父亲"（笑）。但我真的认为，他们会这样做。伊万卡（川普的女儿）可能会做一档节目叫 "像我这样可爱 "。什么都有可能。最好的想象方式就是，你想出一个最荒谬的设计，然后知道可能还远远比不上他们节目。

如果他在明年1月21日还没有开始这项媒体事业，我会感到惊讶。

德国之声：那现有的川普品牌呢？他的酒店、高尔夫球场等等？

德安东尼奥：有意思的是，对于川普家族来说，房地产和酒店可能会淡出。这些生意都不好做。他们的品牌在市场上高不成低不就。所以我可以想象，他们会卖掉这些产业。

德国之声：川普能接受自己经营酒店的失败吗？

美国传记作家、普利策奖得主德安东尼奥（Michael D'Antonio）

德安东尼奥：我想他可以找到一种辩解的方式。比如："那些可怕的人们毁了我和我想要为社区所做的一切。我帮助纽约市旧梦重温，我帮助华盛顿特区再建辉煌。"除了太阳的升起，他会把所有事情都归功于自己，然后说，"我受到了可怕的对待。"

这是一种幻想症， 但这能在他的支持者中引起情感上的共鸣，他们的感觉也是如此。我想他对总统图书馆不会有什么兴趣。

（注：美国总统图书馆收藏和整理总统及其政府的文件和文物，供公众研究和讨论。）

德国之声：川普总统图书馆里会收藏些什么？

德安东尼奥：这是一个非常有趣的问题，因为这类博物馆往往会成为研究中心，而管理者最终会让它们成为诚实调研的地方。可以想见，川普总统图书馆会演变成一个研究中心，专门研究总统的失职——以及他领导下的美国与独裁主义者眉来眼去。

也许不是立即如此，而是在他辞世很久以后。尼克松图书馆刚开始也陷入争议，然后来了一些真正的历史学家，让它走上了正道。如此一来，尼克松总统的政绩就能如实呈现，包括好的方面和不好的方面。

只是我实在不知道该在川普总统博物馆或者图书馆里放些什么东西。

德国之声：诉讼和刑事调查会给川普带来多大的风险？

德安东尼奥：他一生都是个法律上的胡迪尼（魔术师）。当政府抓住他的时候，他能从诉讼中轻易逃脱，并且尽可能少花钱来摆平官司。

而他的财务状况是如此神秘，以至于很难确定什么对他重要，什么对他不重要。他拼命争取要得到的数目往往少得让人吃惊，特别是当你想到他自称身价100亿美元时。但我知道他为了从1亿美元的交易中挤出5万美元，可谓无所不用其极。处于这种财务级别的人，大多不会计较于"我怎样才能从卖家那里多榨出5万美元，让我对自己做的交易感到心满意足？ "。但有可能他真的需要这笔钱，他号称有钱是在吹牛，实际上要扣紧每一分钱。

我认为有这种可能，特别是税收问题，联邦和纽约州税收的问题，都可能给他名下的房地产和其他公司带来麻烦。

但我觉得他对这个已经不感兴趣了。我认为他的整个家族都看到了政治娱乐节目前途无限，这正他们要做的事情。他们会像福克斯新闻一样异军突起。但他们会跳过新闻部分，直接开始展示个性。这就是川普，他的粉丝也是这样。

德国之声：川普会不会想在2024年卷土重来，与拜登再战一场？

德安东尼奥：我认为他可能会发现，在野时能享受到的权力比在位时更多。为了自尊心他可能会考虑2024年再战，但是我认为他终将放弃。

他可能会发现自己在演播室里更开心。建立一个娱乐网络，既可以让他维持生计，又可以让他在子女面前保持自己极大的影响力和存在感。

川普最初的竞选活动，并不是要把他带到椭圆形办公室，而是为了建设电视帝国。因此， 1月21日之后，他会如愿以偿。

德国之声：川普在很大程度上是围绕着 "赢家 "来塑造自我。现在他输了，会发生什么？

德安东尼奥：我不认为这削弱了他对基础粉丝的影响力。其实我觉得这验证了这些人的既有观念：邪恶也可以是伟大的，当权者会欺骗和偷窃，甚至美国总统也会。

我甚至认为，阴谋论取决于痛苦的程度。因为如果你很快乐， 你并不需要一个阴谋论来解释你的困境。如果你因为被骗而不开心，那就证明阴谋论是有道理的，所以斗争必须继续下去。

我想他会经常上电视。他很可能是某个广播网络的大股东或者老板。想象一下，他有7000万人投票给他。假如这代表了3000万个家庭，每个家庭每月出1美元订阅费，那该是多么丰厚的收入。