川普当选后第一次采访，透露很多重要信息

中美印象：2024年12月6日，美国当选总统川普接受了美国国家广播电台（NBC）“与媒体见面”节目（Meet The Press）主持人克里斯汀·威尔克（Kristen Welker）的采访。这是川普11月5日当选后美国总统后第一次接受媒体的采访。

在长达90多分钟的采访中，川普回答了威尔克提出的所有问题，显得自信、轻松，胸有成竹。对那些关注川普入主白宫后都会推行怎样的国内和国外政策的观察家和老百姓，这次采访透露了很多信息。在判断美中关系未来走向问题上，这次采访也极为重要。以下是本站编辑根据本站读者主要关注的问题对这次采访的综述。

· 川普不认为美国必须对保护台湾有任何承诺

· 川普跟中国的领导人关系极为密切，几天前还有沟通

· 川普期待中国政府在打击为墨西哥贩毒分子提供化学原料的个人和企业方面能更加坚定，更有作为

· 川普会竭尽全力保护抖音

· 川普认为关税是解决美国政府收入和其他涉外问题最有力的途径

首先解决美国当下面临的两个最大问题

在川普看来，美国面临的最大的两个问题是1）食品价格居高不下；2）边境千疮百孔。因此，在上任头100天，他会采取一系列措施把超市的食品价格拉下来，并禁止任何非法移民入境。川普还提到要恢复他第一任期的减税措施。他认为他的减税政策是为什么美国经济在疫情之前生机勃勃的主要原因。

“关税”是英文里最美的字眼

当主持人问川普能不能保证美国老百姓不会因关税而承受涨价之苦，川普说，我什么都不能保证。但是你如果看我执政第一任期，经济发展在疫情前是美国历史上最为辉煌的阶段。我当时对很多国家，特别是中国，征收关税。国库收入成千亿美元增长，也没有任何通货膨胀。我们补贴所有的国家，对墨西哥的补贴超过300亿美元。我想创建一个公平的、利于竞争的氛围。关税不会给美国人带来任何负担。不仅如此，关税还能帮助我们解决战争和其他问题。川普特别提到，在他给韩国和中国的洗衣机加征关税之后，不仅保住了俄亥俄州成千上万的就业岗位，美国制造的洗衣机也变得供不应求。关税会帮助我们偿还35万亿的债务。

我跟习近平关系很好

我在宣布对墨西哥和加拿大征收关税之后，他们的领导人很快就有反应。加拿大的特鲁多立马就飞到海湖庄园。听说目前美墨边境上已经没有什么人了。另一个问题就是毒品。我也跟中国的领导人习近平说了。如果2020年选举结果不一样，中国就会严惩那些贩毒的人，会用死刑。可惜的是拜登没有继续我们启动的讨论。我和习主席之前有约定。我们关系很好。我这周还与他有过沟通。

不会解雇美联储主席鲍威尔

威尔克说美联储主席说就是川普让他离任他也不会走。你会解雇他吗？川普回答说，我要是让他走，他就得走，但我不会让他离任。

大规模驱逐非法移民得一步一步走

川普说，要移民美国的人，要等十年或更久，还要考试及格。现在来美国的很多人是杀人犯和精神病人。委内瑞拉的监狱都空了。在过去三年里，差不多有13000罪犯到了我们国家。他们在我们的街头巷尾如入无人之地。这些人必须先被驱逐。

对那些还是孩子就跟着父母非法进入美国的人要有其他解决的办法。他们已经在这里扎了根，甚至已经不会说他们的母语，很多人有自己的生意，甚至是大生意。这是需要与国会共同解决的问题。

但是，出生在美国就是美国公民，这个规定必须废除。我本来是要通过行政命令禁止这一规定，结果疫情来了。如果需要，那我们就只能跟人民说，必须修宪，改掉宪法第十四修正案里的这个条款。

目前没有取缔奥巴马医保的计划

威尔克问川普取缔奥巴马医保是不是已不在他的议事日程之上，川普说，当年因为麦凯恩等共和党参议员的阻挠，取缔奥巴马医保的立法没有通过，但他在此之后并没有让这个昂贵的医保方案烂掉，而是拨款改善这一医保制度。在没有更好的方案出台之前，他不会取缔奥巴马医保。

不会禁止妇女用堕胎药流产

川普说，我在竞选中向选民保证，不会支持国会通过全国性反堕胎法，也不会禁止妇女通过堕胎药流产。各州政府需根据本州情况搞制定关于流产的法律。

帕泰尔会是很好的FBI局长

威尔克说，帕泰尔（Kash Patel）在他的书里列出了一个60人的名单，其中包括拜登、希拉里·克林顿、巴尔（川普最后一任司法部长）和雷（现任FBI局长）。你竞选的时候表示，一旦当选，要对所谓深层政府（deep state）开战。你会支持帕泰尔调查名单上的人吗？川普回答，我不会让他们去调查谁不调查谁。调查不调查取决于证据和法律，取决于这些人是不是腐败、邪恶和不老实。这是邦迪（Pam Bondi，川普提名的司法部长）和帕泰尔的决定。我不会命令他们去调查谁不调查谁。

提到现任FBI局长，川普说，我不能说我喜欢他。他搜查了我家，我被枪击他说我可能是被什么金属片擦伤了，国内犯罪率高涨，外国的罪犯和精神病人蜂拥而至。

不会起诉拜登和家人

威尔克问，你竞选的时候说，一旦当选，会任命一个特别检察官调查拜登和他的家人的罪行。川普说，我就是要想方设法让我们的国家成功。我不会揪住过去不放。最好的报复是治国理政的成功。国家成功了才是我最大的成就。我胜选主要是因为我要关闭边界和降低食品价格。

威尔克跟进提问，你是说你不会调查拜登和家人。川普说，他们这些人把司法武器化令是一个耻辱。会不会调查拜登和家人，这是邦迪和帕塔尔的决定。

2025计划也有很多可行的建议

川普不承认自己跟2025计划有任何关系，也否认这个计划是他的执政蓝图，但他说计划里也有很好的建言，比如恢复法制和秩序，比如严打犯罪等等。

不会赦免自己

川普对威尔克说他不会赦免自己，因为他没做任何违法的事。他在任的时候没有赦免自己，再度入主白宫也不会赦免自己。他从来没想过拜登会赦免他。其实，这一切都是拜登把司法武器化的结果，他们甚至把司法部的官员弄到州一级司法部门参与对我的起诉。

不会承认自己2020年败选

川普在采访中表示了他对佩罗西（Nancy Pelosi，前众议院议长）和切尼（Liz Cheney，前共和党众议员，前副总统切尼的女儿）的深恶痛绝，尤其对切尼参与众议院1月6日国会山暴乱调查委员会的活动恨之入骨。他认为参与对他调查和弹劾的人都应该承担刑事责任。但他不会让他的司法部长和FBI局长去抓他们。他最关注的开钻打油（Drill, baby, drill）。

当问到他或不会赦免那些因1月6日暴乱被判有罪入狱的人，他说很有可能，也许会很快，很可能就是自己就职第一天。他说这些人已经在令人作呕、又脏又臭的牢房里呆了三、四年了。

川普不认为自己在2020年败选了。威尔克说，2020年你执政，你输了；2024年他们执政，你赢了。他们权力更大，怎么没有舞弊呢？川普说，地方太多，他们做不到（too big to rig）。

海格塞斯会被参议院通过出任国防部长

川普说海格塞斯（Pete Hegseth）对军事事务了如指掌，在福克斯做节目挣钱要比当国防部长多多了，但他更愿意为国家效劳。而且，他说自己一旦出任防长就会戒酒。川普还说不少参议员给他打电话，说海格塞斯是了不起的人。

川普也不认为加巴德（Tulsi Gabbard）当年秘密见了阿萨德两次就没有资格出任美国的情报总监。他还见过普京、习近平，金正恩呢，难道他就没有资格当总统了吗？

川普说小肯尼迪会解决美国人的健康困境。他认为美国人的健康一塌糊涂，药物价格高得离谱，儿童自闭症很可能跟注射疫苗有关，否则发病率不会从过去的十万分之一到现在的百分之一。但他不反对疫苗，小儿麻痹疫苗就很有效。

马斯克不会砍美国人的福利

川普对威尔克说，马斯克和拉瓦斯瓦米的政府效益部不会动美国人的社保（Social Security）、医保（Medicare）和医助（Medicaid）。他也不会提高美国人的退休年龄。

会减少对乌克拉的援助

川普说美国对乌克兰的援助很有可能会减少，美国已经投入3500亿美元，欧洲国家也就提供了100亿，为什么欧洲的投入跟我们不一样？欧洲和美国的投入至少应该相等。俄罗斯对欧洲比对我们更重要。对他是否在当选后跟普京通了话，川普含糊其辞。他说他不想说任何可能影响停战谈判的话。

他认为俄乌战争太残酷，残酷程度可以跟第二次世界大战相提并论。他说俄罗斯可能死了50万士兵，乌克兰40万，都是年轻、美丽的战士。什么能挡住子弹？人的身体。这是他见过的最愚蠢的事。这场战争本来就不该发生。拜登应该可以止战的。

在谈到北约时，川普说，如果欧洲国家买单，美国不会退出北约。欧洲在贸易上对美国没有对等开放，他们不进口我们的汽车，不买我们的食品。要不是我在第一任期让欧洲支付防务费，今天他们也没钱支持乌克兰打仗。如果出钱，如果允许美国产品平等进口，美国不会退出北约。

以色列在加沙的人质没有几个还活着

川普不认为还有多少以色列人质还活着。他说这是他的看法，他的看法基本都是正确的。他老婆说，看到哈马斯如何残忍地对待人质，他只能说那是铭心刻骨的仇恨的展示。他说他会说服尼坦亚胡停战，但以色列必须获胜。有人说10月7日的屠杀没有发生，那就跟说大屠杀没有发生一样。

大陆武统美国不一定要保护台湾

威尔克问川普，如果大陆武力侵台，你承诺保卫台湾吗？川普说，我从来没有这样的承诺。我不会承诺，因为我必须先谈判。我希望他们不要武力侵台。我跟习主席关系很好。当选以后，我们一直保持苟同。对，三天以前还有勾通。我们没有谈台湾的问题，我们讨论其他事情。但我跟他的关系很好。我希望他不要对台湾使用武力。

（鉴于这段对话极为重要，特将英文全文附在综述之后。）

抖音是很好的社交媒体软件，值得保护

威尔克说，你承诺如果当选会营救抖音。你会采取措施这样做吗？川普说，我在竞选中成功地使用了抖音。年轻选民的票我多得了30%。上次选举我们少得了30%。我用抖音，所以我不能说我恨抖音。联邦法院的判决是说，如果你能证明抖音是中国的公司，你就可以禁止它。禁了抖音其他公司会取而代之。我会尝试营救抖音，抖音在，其他公司就不能垄断这个市场。

国家分裂是拜登的责任

川普对威尔克说，你说我们国家现在极端分裂没错，但我不是总统，拜登是。我对调查2020年选举舞弊没有兴趣，那是司法部邦迪的事。我对钻井打油更有兴趣，我对严禁罪犯和精神病人进入美国更有兴趣。

孩子不会参与治国理政

川普对威尔克说，他已经告诉自己的孩子，不要进入政府。他们好好做生意就好。川普还夸奖了第一夫人，并说媒体对她很不公正。媒体对他也极度不公，但是他胜选了。他希望媒体能“改邪归正”。他也不怕媒体不公正，他可以对付任何媒体的偏见，接受NBC的采访就是证据。难道媒体不希望看到边界牢固，教育一流，军队强大，国家繁荣富强吗？CNN采访拜登，问他最喜欢吃什么冰淇淋。媒体对他和对我在态度上有天壤之别。

对没有投他的票的选民会一视同仁

威尔克的最后一个问题是，你将如何对待在竞选中没有支持你的美国人？川普说，他对这些人和对MAGA的支持者会一视同仁。美国需要成功，美国需要安全。过去四年，美国一蹶不振，在海外名声扫地。我们要重振美国的威名，我要把文明带回美国。美国不能容忍出去买面包就被枪击这样的事司空见惯。成功，成功可以让这个国家齐心协力。这是我要做的。

【川普关于台湾问题与威尔克的问答英文全文】

KRISTEN WELKER:

If China invades Taiwan on your watch, are you committed to defending Taiwan?其他公司

PRESIDENT-ELECT DONALD TRUMP:

I never say.

KRISTEN WELKER:

Still won’t say?

PRESIDENT-ELECT DONALD TRUMP:

I never say, because I have to negotiate things, right?

KRISTEN WELKER:

Can you just say if you’ll defend it —

PRESIDENT-ELECT DONALD TRUMP:

I’d prefer that they don’t —

KRISTEN WELKER:

I’m not saying if the U.S. military —

PRESIDENT-ELECT DONALD TRUMP:

I’d prefer that they don’t do it. I have a very good relationship with President Xi. We have been communicating with each other.

KRISTEN WELKER:

Since you were elected?

PRESIDENT-ELECT DONALD TRUMP:

Yes.

KRISTEN WELKER:

And you sent that message?

PRESIDENT-ELECT DONALD TRUMP:

Since, like, three days ago. Yes, we communicate.

KRISTEN WELKER:

And you sent that message to him, “Don’t invade Taiwan –“

PRESIDENT-ELECT DONALD TRUMP:

We didn’t talk about that. We talked about other things. But I have a very good relationship, and I hope he doesn’t do it.