习近平反贪遇瓶颈 ”很难突破“

　　记者问：那您认为反贪会继续下去吗？

　　许倬云答：我想他遇到了瓶颈，很难突破。你不能说他们犯法，也不能严刑拷打，否则他们咬着自家人，怎麽办？习近平也不是没有千丝万缕的关係：他遭遇的瓶颈，就在这裡。

　　答：这个啊，我也想不出，我想是「无解」。他在法律上无法解决这些问题。「无解」的关键，则在于统治集团是利益共同体。社会对这一团体，并没有监督能力；这一共同体内部，千丝万缕的纠缠，谁也动不了。

　　问：这样的制度是「法治」吗？有人说，中共的法治，是「我用法律来治理你」……

　　答：那不是法治。美国的大富翁，也有很大部分是靠制度性贪腐。譬如Johnson总统从小学教员变巨富、布希家族也不是一开始就这麽富有，现在有多少家产，没人知道；喜莱莉从出白宫到几乎破产，现在呢？和你我不一样，她的存款零头比我们终身储蓄都不止，所以我才说无解。

　　问：您看这样下去，中国将推行改革或发生动乱？

　　答：动乱不是老百姓愿意看到的，民众够苦了，不能再动乱。但是，现在贫富悬殊这样大，1%的人拥有如此巨大比例的财富。固然未必 有大乱——毕竟老百姓过的日子比以前好。但党的效率很难再提升，会变成类似满清同样的僵局。康熙一代号称「盛世」，其实是「败世」，所有病根都植根于康熙 的放纵；雍正继承了一个外表繁荣，底气不足的局面，不能不想矫正——雍正就是习近平的角色。雍正找能够干活的人才，就不得不从基层选拔。雍正曾经多次下 诏：每个省找两个能干的吏，也就是没有功名的，不计等级，推荐给朝廷。这些人才，成为雍正的真正行政干部。习近平也许，也用这个办法选才，组织一个新班底。

　　问：习用自己系统的人，但民众出现期待，如何做出一个局面，符合民众期待？

　　答：中共订国安法，党是第一，不能有动乱。不要学习外国制度、观念，不要普世价值、「七不讲」等。但今天的政府管理的群体，是一个非常複杂的社会。 中国的官僚制度是世界最早，改革过无数次，有它的长处和短处。毕竟，中国传统管理制度，未必能够处理如此複杂社会的各种问题。西方价值：「人有人权」，这 可是了不起的价值观念。能不理会、不要吗？两个「不要」，如何面对现代社会？今天提倡儒家，就凭穿汉服、教洋人汉语、这些途径，就能复兴儒家吗？最近的两 个法，不免陷入左右两难之局。